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| Berliner Stammesabzeichen vor 1933 |
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Hallo Ihr Lieben,
folgende Mail erreichte mich im BdP Landesbüro (siehe unten). Da selbst Duden und Schöppy nicht weiter helfen konnten, hier mal noch auf Bitte der Verfasserin die Frage in die Runde. Kennt jemand dieses historische Abzeichen (Brusttasche)? Schöppy tippt auf einen DPB Stamm in Berlin-Friedenau vor 1933, aber wir bräuchten es genauer (Stammesname).
Hier der Text der Anfrage:
"[...]
Mir wurde erzählt, dass mein Großvater, Alfred Genz, ab den 20er Jahren des 20. Jahrhunderts bei den Pfadfindern in Berlin Friedenau war, bevor diese von der Hitlerjugend abgelöst wurden. Ich habe ein altes Foto gefunden (s. Anlage), auf dem man einen Aufnäher auf der Brusttasche deutlich erkennen kann. Es ist jedoch nicht das Abzeichen der Pfadfinder und ich habe es auch keinem anderen Jugendverband zuordnen können.
Daher würde ich Sie gerne frage, ob Sie das Abzeichen eventuell einordnen können [...]
Hier der Link zu dem historischen Foto:
https://drive.google.com/file/d/0BzeyXNtfQ4Q9akZkU...sp=shar ing
Vielen Dank für eure Hilfe!
LG und HGP,
eure Chrissi
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| Beitrag vom 09.03.2015 - 10:56 |
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Moderator
961 Beiträge
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Erkenne ich es grundsätzlich in der Form richtig, wenn ich sage es ist ein Schwert?
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Gut Pfad!
steini
Sapere aude!, Wage zu Wissen! |
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| Beitrag vom 09.03.2015 - 11:27 |
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Zitat
Original geschrieben von Steini
Erkenne ich es grundsätzlich in der Form richtig, wenn ich sage es ist ein Schwert? |
Das würde ich auch so sehen.
Schöppy tippt übrigens deshalb auf den DPB, weil die DPBer vor 33 ihr Bundesabzeichen wenn überhaupt, dann auf dem Ärmel trugen, und außerdem trugen sie ein Stammesabzeichen auf der Brusttasche. Wenn diese Denke stimmen sollte, würde es sich also um ein Stammeswappen handeln. Ein Bundesabzeichen dieser Art ist uns nicht bekannt, aber vielleicht wißt ihr Spezialisten ja da mehr als wir. Also, wir sind für jeden plausiblen Erkläungsvorschlag offen.
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| Beitrag vom 09.03.2015 - 11:53 |
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Ich hoffe, ich gelte nicht gleich als Spielverderber:
Der DPB war nicht der einzige Pfadfinderbund der sein Bundesabzeichen lange Zeit auf dem Arm trug (die meisten Bünde trugen es am linken Ärmel). Es könnte also auch Ringpfadfinder, Kolionialpfadfinder, Deutsche Pfadfinderschaft, Reichspfadfinder, Ringgemeinschaft, CP, usw. sein. Pfadfinderbünde aller Art gab es damals in Berlin in großer Zahl.
Auf dem hier verlinkten Foto kann ich gar kein Armabzeichen erkennen.
Mir sind keine Abbildungen von DPBlern mit solchen oder ähnlichen Stammesabzeichen auf dem Fahrtenhemd bekannt. Zwei Fotos würden mir als Beleg schon ausreichen, ansonsten halte ich es zwar für möglich aber es bleibt eben unbelegt.
Gibt es denn keine weiteren Fotos? Eine kleine Raute auf dem Halstuch könnte schon ausreichen, um den DPB zu bestätigen. Oder auch ein Bild mit dem Brustabzeichen sowie mit dem Ärmelabzeichen, obgleich jenes im DPB ab 1929 nur noch selten getragen wurde. Daher setze ich die Hoffnung eher auf die rautenförmigen Abzeichen auf dem Halstuch, falls es DPB war.
Das Abzeichen "Schwert im Wappen" kann ich leider auch nicht weiter deuten.
Letztendlich kann man also nicht mehr sagen als die Besitzerin eh schon weiß. Das Foto an sich (ohne das Wissen, dass die Person von 1929 bis 1933 bei den Pfadfindern war) könnte genausogut aus den 40er oder frühen 50er Jahren stammen. Auf dem Foto findet sich nur das Halstuch welches die Pfadfinderzugehörigkeit nahelegt, was aber auch von vielen anderen Organisationen (auch kirchliche und politische Gruppen) getragen wurde. Da das Halstuch bei Pfadfindern in anderen Ländern meist über dem Kragen getragen wurde ist eine deutscher Herkunft des Fotos naheliegend.
Ich hoffe ich habe ausreichend eräutert, warum ich der Idee:
"DPB-Stamm aus Berlin-Friedenau" so klar und eindeutig nicht folgen möchte.
Diese Interpretation ist zwar möglich, jedoch meines Erachtens gänzlich unbelegt.
Gerne lasse ich mich jedoch durch Belege von einer anderen Ansicht überzeugen.
Gut Pfad
Bugs
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| ich bin immer wieder erstaunt wie wenig tolereant die Menschen sind |
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| Beitrag vom 14.03.2015 - 14:13 |
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Bin mir ziemlich sicher, dass es kein CPer ist. Das Hemd ist dafür zu dunkel, vermutlich grün oder blau.
Kolonialpfadfinder (mit grünem Hemd) wäre möglich, allerdings hatten die ein recht großes Bundesabzeichen auf dem Ärmel. Das müsste man eigentlich teilweise sehen.
Stammesabzeichen kenne ich aus dieser Zeit weder von CP noch von Kolonialpfadfindern.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von jergen am 15.03.2015 - 12:06.
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| Beitrag vom 15.03.2015 - 09:17 |
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