Logo Pfadfinder-Treffpunkt
Freitag, 17. Oktober 2025
  • ONLINE-STATUS

  • Besucher
    Heute:
    5.364
    Gestern:
    22.847
    Gesamt:
    27.852.906
  • Benutzer & Gäste
    4773 Benutzer registriert, davon online: 608 Gäste
 
Start Einloggen Einloggen Die Mitglieder Das Foren-Team Suchfunktion
75826 Beiträge & 5204 Themen in 29 Foren
Keine neuen Beiträge, seit Ihrem letzten Besuch am 17.10.2025 - 09:36.
  Login speichern
Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Das Lieder-Board » Recherchen zu Liedern und -Rechteinhabern » Kreuzesfahnen

vorheriges Thema   nächstes Thema  
12 Beiträge in diesem Thema (offen)
Autor
Beitrag
jergen ist offline jergen  
1665 Beiträge
Im verlinkten Text sind etliche kleinere Fehler, die aber den Sinn nicht entstellen.

Wie bei den CPD-Nilus ist das natürlich auch bei uns VCP-Nilus Stammeslied, allerdings singen wir das kaum mehr, obwohl es wohl jeder ab 13/14 kann. Die Bedenken und Einwände liegen ähnlich wie bei Robins Stamm: Die Sprache ist altmodisch, der Sinn schwer zu erfassen, die gesetzten Ansprüche hoch und dann noch der "heilige Krieg". Bei uns kommt noch dazu, dass wir als innerstädtischer Stamm einen recht hohen Anteil an religionslosen Mitgliedern haben und natürlich auch Kinder aus anderen Religionsgemeinschaften zu uns kommen - aktuell sind etwa 10 % des Stammes Muslime.

Zum Hintergrund des Liedes zitiere ich mal aus der Jurtenburg:

Zitat
Der Pastor und später CVJM-Gruppenleiter Hans Herbert Schmalgemeyer schrieb "Kreuzesfahnen" als Kampflied gegen den Nationalsozialismus. Ausweislich unserer Umfrage unter den früheren BCP-, CPD- und EMP-Mitgliedern war es - noch vor den Liedern Horst Wesenbergs - das in den drei Bünden meistverbreitete Bekenntnislied und wird auch heute noch im VCP gesungen, auch wenn der Text der dritten Strophe ("Keiner verzage, jeder, der wage zu kämpfen im heiligen Krieg") inzwischen durch den islamistischen Dschihad eine neue, kritisch zu reflektierende Bedeutung erlangt hat.



Die Deutung als Kampflied gegen den Nationalsozialismus wurde bei uns im Stamm immer schon mündlich tradiert, die "Kreuzesfahnen" werden gegen die "Hakenkreuzfahnen" gesetzt. Der "heilige Krieg" wurde uns als Kampf gegen die staatliche Einflussnahme auf die evangelische Kirche (und insb. Jugend) während der NS-Zeit erklärt. Als ich das Lied als Jungpfadinder gelernt habe, war von Dschihad noch lange keine Rede und ein öffentliches Bekenntnis zur eigenen, christlichen Prägung viel verbreiteter als heute, ich habe deshalb keine Probleme mit dem Lied - aber ich kann jeden verstehen, der seine Probleme damit hat.

Wenn ihr im Stamm über das Lied sprechen wollt, kann ich nur dazu raten, auch mal das Gedicht Fronleichnam von Theodor Kramer zu betrachten, das mit ähnlichen Bilder arbeitet (katholische Prozessionsfahnen gegen Hakenkreuzfahnen), aber insgesamt einen wesentlich pessimistischeren Blick hat. Dazu gab es auch vor einigen Jahren einen Diskussionsfaden hier im PT.
Beitrag vom 14.10.2015 - 09:15
Diesen Beitrag melden   nach weiteren Posts von jergen suchen jergen`s Profil ansehen jergen eine E-Mail senden jergen eine private Nachricht senden jergen zu Ihren Freunden hinzufügen zum Anfang der Seite
Boardstruktur - Signaturen verstecken
vorheriges Thema   nächstes Thema

Beiträge Autor Datum
 Kreuzesfahnen
Robin CPD 13.10.2015 - 22:48
 Kreuzesfahnen
upsi 14.10.2015 - 06:52
 Kreuzesfahnen
jergen 14.10.2015 - 09:15
 Kreuzesfahnen
maigl 14.10.2015 - 09:19
 Kreuzesfahnen
M. Hammer-Kruse 14.10.2015 - 09:54
 Kreuzesfahnen
maigl 14.10.2015 - 11:40
 Kreuzesfahnen
M. Hammer-Kruse 14.10.2015 - 13:01
 Kreuzesfahnen
Robin CPD 14.10.2015 - 16:42
 Kreuzesfahnen
jergen 14.10.2015 - 17:50
 Kreuzesfahnen
upsi 15.10.2015 - 17:33
 RE:
Doktor Bär 16.10.2015 - 00:09
 RE: RE:
moggeCP 16.10.2015 - 06:52

Gehe zu:  
Es ist / sind gerade 0 registrierte(r) Benutzer und 608 Gäste online. Neuester Benutzer: gx3
Mit 18083 Besuchern waren am 19.04.2025 - 11:04 die meisten Besucher gleichzeitig online.
Alles gute zum Geburtstag    Wir gratulieren ganz herzlich zum Geburtstag:
Bene (38), fauli (34), Janosch (31), Klaus (68), MaxiPbW (30), ninaklein (36), SvenOwe (29)
Aktive Themen der letzten 24 Stunden | Foren-Topuser
 
Seite in 0.07600 Sekunden generiert


Diese Website wurde mit PHPKIT WCMS erstellt
PHPKIT ist eine eingetragene Marke der mxbyte GbR © 2002-2012