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Zitat
Original geschrieben von Hawkeye
Ooooch. Ich halt mich da lieber an den Duden.  |
Was Du ka....opiert hast, sind Beispielsätze, in denen das Wort "Frage" vorkommt.
Die Verwendung desselben macht aber den Satz als solchen zu keinem Fragesatz (vgl. FRAGEzeichen).
Einen Duden (oder auch Internetzugang) zu besitzen ist nur die halbe Miete
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 05.06.2012 - 15:20 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Dann stelle ich mal eine Frage: Ist das Ziel des Fadens nicht inzwischen schon übererfüllt?
Zitat
ich suche den deutschen Text des Liedes "Santiano" |
Es wurden mehrere Quellen genannt und auch die Historie des Liedes wurde gestreift.
Dann kann der Faden geschlossen werden?
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| Beitrag vom 05.06.2012 - 15:40 |
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(... das denk ich doch!) Die Frage sollte aber vielleicht der thread-opener Chrikrü beantworten!
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bipi und ali lehrten uns:
"Der Pfadfinder ist Bruder aller Pfadfinder
und Freund aller Menschen" |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von roterwolf am 05.06.2012 - 15:50.
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| Beitrag vom 05.06.2012 - 15:49 |
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Moderator
1538 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Kristian
Hawkeye, ich bin beeindruckt. Du kannst beim Duden das Wort "Frage" eingeben und dann das Ergebnis posten. Soweit schon mal nicht schlecht.. |
Du bist aber leicht zu beeindrucken!
Grundsaetzlich: Ich bin kein Deutschlehrer und entscheide aus dem Bauch heraus. Und wenn ich mir dann mal unsicher bin schlage ich im Duden nach (oder, wenn ich im Buero bin bei Duden im Internet). Ich gehe mal davon aus, dass machst Du nicht anders, wenn eine Sache nicht zu deinem "Fachgebiet" gehoert.
Ich lasse mich stets gerne belehren und deine Ausfuehrungen sind durchaus schluessig, nachvollziehbar.
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Hawkeye am 05.06.2012 - 16:15.
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| Beitrag vom 05.06.2012 - 16:15 |
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ich möchte mal versuchen, die "Angelegenheit" hier etwas zu versachlichen, da wir wohl nur mit Emotionen nicht weiterkommen.
Den Exkurs in die deutsche Grammatik klammere ich mal aus... 
1)
eine Urheberschaft von plauder auf die Zugvogel-Version in Bezug auf Schöpfungshöhe wird wohl nicht mehr angezweifelt?
2)
was ist an "finanziellem Interesse" verwerflich? Die Herstellung der Silberspring-Reihe ist ja auch nicht kostenlos und der Vertrieb im Eigenverlag soll ja auch den Unterhalt des Bundessitzes unterstützen. Mir zumindest ist auch keine umfangreiche Liedersammlung oder Liederbücher anderer Bünde oder Vereinigungen bekannt, die in grösserer Stückzahl kostenlos vertrieben werden.
3)
die Silberspringreihe umfasst nicht das vollständige eigene Liedgut des Zugvogels, schon allein dadurch, dass viele Lieder sehr persönlich auf mehr oder weniger gemeinsame Bundeserfahrungen/Bundesleben/Fahrtenerlebnisse beruhen, die eben nicht gerne zusammenhanglos als "bündische Schlager" gesehen werden. Daher ist verständlicherweise der Zugvogel alles andere als begeistert, wenn z.B. bei Youtube Mitschnitte von Zugvogelfesten usw. von Dritten ungefragt veröffentlicht werden. Das gleiche gilt für Bilder! Jaaaa, auch ich habe hier schon mal Bilder veröffentlicht! Allerdings habe ich bölkes vorher um Erlaubnis gebeten....
Dass eine veröffentlichte Liederbuchreihe die Gefahr der "ungenehmigten Verbreitung" birgt, liegt auf der Hand.... Obwohl es auch anders geht: schaut einfach mal im Codex Patomomomensis nach, z.B. was unter der "Lumpenbrüderschaft" steht....
4)
zum kanadischen Urheberrecht gibt es hier eine Zusammenfassung. Es ist gar nicht so weit vom deutschen entfernt....
5)
natürlich möchte wohl niemand seine Lieder zusammenhanglos chronologisch alphabetisch geordnet zwischen zum Teil in Deutschland verbotenen Liedern wiederfinden. Da steht der Zugvogel bestimmt nicht alleine da!
Jedoch gibt es hier eine unterschiedliche Rechtsauffassung, die wohl tatsächlich nur in Kanada geklärt werden kann:
der Zugvogel beklagt eine illegale Veröffentlichung seiner geschützten Werke auf einer Seite mit zumindest "zweifelhaftem" Inhalt.
Hubertus S. nimmt für sich in Anspruch, ein "echtes" reguläres Archiv zu betreiben, in dem er grösstmögliche Vollständigkeit anstrebt.
Er sieht in seiner Internetseite keine Veröffentlichung seiner "Archivarien", da er lediglich die Findbücher mit Titel, Autor(en) und Quelle(n) bereitstellt. Bei "berechtigtem Interesse zu Recherchezwecken" übersendet er auf Einzelanfrage einzelne Lieder aus seinem Archivbestand.
Das tun andere Archive auch.
Zu ergründen wäre also, in welcher Form geschieht das? Gekennzeichnete Fotokopien oder PDFs aus den originalen Quellen? Wie wird das "berechtigte Interesse" geprüft/kontrolliert? Besteht, wie in anderen Archiven auch, die Möglichkeit des Sperrvermerkes seitens der Urheber, um "Weitergaben" zu verhindern? Handelt es sich nach kanadischem Recht überhaupt um ein Archiv?
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| "Jüngere sind schneller,...... Ältere kennen die Abkürzung..." |
Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zuletzt von Teppich am 05.06.2012 - 17:54.
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| Beitrag vom 05.06.2012 - 16:18 |
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Original geschrieben von -chip-
Und was bedeutet "Spezialtextdichter" in diesem Zusammenhang?
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Das kann ich Dir auch nicht beantworten. Ich nehme an, dass der Text neu auf eine bestehende Melodie gedichtet wurde. Evtl. hat das aber auch etwas mit der Rechteaufteilung zwischen Verlag und Urheber zu tun...
Wichtig ist, dass Originaltext und -musik als urheberfrei gelistet werden.
Zitat
Zitat
Original geschrieben von bruno l.
2. Inwiefern hätte der Zugvogel die Übersetzung von Plauder für "die gewerbliche Nutzung" lizensieren müssen?
Selbst wenn die Rechte für Text und Musik bei Hugues Aufray liegen würden (was sie - s.o. - nicht tun), hätte dieser der Bearbeitung zustimmen müssen. Lizenzgebühren würden dagegen erst bei der Vervielfältigung (Aufnahme) oder öffentlichen Aufführung fällig werden.
Was meinst Du also mit dem Satz?
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Nein, nicht von Plauder, ggf. von Hugues Aufray. Natürlich unter der Vorraussetzung, dass es noch geschützt ist. Die Abfrage bei der Gema ist leider auch nicht immer korrekt und man kann sich bei ggf. auftretenden Beitragsforderungen der Gema auch nicht auf einen falschen Eintrag in der DB berufen.
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Tut mir leid, ich verstehe immer noch nicht, was Du damit meinst. Es gibt gar keinen Grund, dass in diesem Zusammenhang irgendwelche Lizenzgebühren zu zahlen wären.
Zitat
Zitat
Original geschrieben von bruno l.
4. Diese Frage drängt sich mir geradezu auf: Kennst Du die Version von Plauder überhaupt?
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Nicht persönlich, aber ich wüsste auch nicht, was das mit der Frage nach dem Urheberrecht zu tun hat. Mir drängt sich eine andere Frage auf: wo war drittens?
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Der dritte Punkt ist beim redigieren weggefallen. 
Mit der Frage nach dem Urheberrecht hat das nichts zu tun, aber: Ich hatte einfach den Eindruck, dass Du etwas ins Blaue hinein anzweifelst, ob die nötige geistige Schöpfungshöhe durch die Übertragung erreicht ist, ohne das Lied zu kennen.
Und ich glaube, wenn man sich Plauders Text durchliest und ihn mit dem französischen Text vergleicht, dann stellt sich die Frage gar nicht mehr.
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| Beitrag vom 05.06.2012 - 18:34 |
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| schlafende Hunde -dünnes Eis |
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| 597 Beiträge
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Hallo !
Ich glaube,daß die Diskussion um Urheberrechte und finanziellem Vorteil uns zum Nachteil werden könnte.
Je mehr diese Diskussion aufgebauscht wird, um so mehr kriegen das sogenannte Abmahner mit -und werden es wahrscheinlich auskosten.
Die Praxis sieht doch so aus :
Jeder Stamm oder Gruppe hat schon irgendwann mal gegen das Urheberrecht verstossen,auch wenn es intern nicht so aussieht.
Ich habe in meinem Pfadfinderleben (und auch privat) annähernd 30 - 40 Lieder geschrieben,habe sie aber niemals bei der Gema angemeldet.
Ob Bundeslagerlieder oder andere,ich freue mich immer wieder,wenn meine Lieder in den Bünden weitergetragen werden, und würde nie darauf kommen irgendetwas einklagen zu wollen.
Man kann zwar beleidigt sein wenn der Autor nicht,oder unkorrekt genannt wird,legt sich dann aber wieder.
Gebt den Liedermachern wieder mehr Mut, -und keine Rechtsunsicherheit mit auf den Weg.!!
Hinterfragt das Lied was Ihr singt,lasst es nicht unreflektiert !
Daß die Rechte (teilweise vererbt) bei den Verlagen (mit kleinem Geld bezahlt) liegen,ist ein Faustschlag gegen die freie deutsche Jugend.......
......etwas überzogen,aber so gemeint.Schließlich sind Lieder geschrieben für Menschen die sie singen wollen,wem `s nicht gefällt,mag mich von hinten sehen.....
HgP Holzwurm -Petterweil
ps : nicht noch mehr Popcorn....
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| Beitrag vom 05.06.2012 - 20:42 |
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| RE: schlafende Hunde -dünnes Eis |
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Moderator
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Zitat
Original geschrieben von frank Diener
ist ein Faustschlag gegen die freie deutsche Jugend.......
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Auch bei diesen Ewiggestrigen trifft es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht die Falschen...
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 05.06.2012 - 22:09 |
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| RE: RE: schlafende Hunde -dünnes Eis |
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| 597 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Malte
Zitat
Original geschrieben von frank Diener
ist ein Faustschlag gegen die freie deutsche Jugend.......
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Auch bei diesen Ewiggestrigen trifft es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht die Falschen... |
Jede Zeit hat ihre eigene Geschichte.
Ich weiß nicht ob es eine freie deutsche Jugend auch heute noch gibt...... - leider kann ich bei mir nicht mehr von Jugend reden - aber ich erlebe sie immer noch in unserem Stamm - und in befeundenden Gruppen, und meine es ernst ,wenn ich sage -dies sind keine Ewiggestrigen!!
Zumindest hat ein gewisses Angagement von Herrn zu Plauen doch maßgeblich zur Verbreitung bündischer/Pfadfinderischen Gedanken beigetragen. - Auch Voggenreiter war "Jugendbewegt " vorbelastet.
Trotzdem haben sie die Rechte an zahlreichen Liedern, aber nach Anfrage und Nennung ihres Verlages genehmigen sie es freundlich.
Tja Malte - was falsch ist oder nicht - das entscheidet nicht das Licht...
Hgp Holzwurm - Petterweil
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| Beitrag vom 06.06.2012 - 00:00 |
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Moderator
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Zitat
Original geschrieben von frank Diener
Ich weiß nicht ob es eine freie deutsche Jugend auch heute noch gibt...... |
Doch, die Freie Deutsche Jugend gibt es in ideologischen verqueren Resten noch...
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 06.06.2012 - 00:22 |
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Zitat
Original geschrieben von Andir
Zitat
Original geschrieben von frank Diener
Ich weiß nicht ob es eine freie deutsche Jugend auch heute noch gibt...... |
Doch, die Freie Deutsche Jugend gibt es in ideologischen verqueren Resten noch... |
Du weißt schon,daß es sich auf die Meißnerformel bezogen hat ?
Ein Schelm der anderes vermutet...
HgP Holzwurm - Petterweil
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| Beitrag vom 06.06.2012 - 00:32 |
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Zitat
Original geschrieben von frank Diener
Du weißt schon,daß es sich auf die Meißnerformel bezogen hat |
Davon bin ich mal ausgegangen.
Du meinst die "freideutsche Jugend" und nicht die "Freie deutsche Jugend".
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 06.06.2012 - 00:56 |
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@ andir
Du hast Recht !
HgP Holzwurm - Petterweil
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| Beitrag vom 06.06.2012 - 01:08 |
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Na endlich
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| Beitrag vom 06.06.2012 - 10:43 |
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...hallelujah!
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| Beitrag vom 06.06.2012 - 13:01 |
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