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Original geschrieben von Malte_B
Die persönlichen Folgen exzessiven Alkoholgenusses auf Fahrt sind sicherlich andere, als auf einem Lager. . |
Na, das kommt auf den Anspruch an den man an ein Lager hat! Für mich hat ein Lager auch ein relativ straffes Programm das mit dem aufstehen (für Alle!) gehört und zum Teil bis spät in die Nacht geht. Typen mit schwerem Kopf, die man morgens mitziehen muss und die entweder ausnüchtern müssen oder gleich ein neues Bier benötigen um auf Drehzahl zu kommen, können da nicht gebraucht werden. Die sollen lieber mit ihrem Rasenpickel und ihren Kumpel und Kumpelinnen losziehen, sich dumpf um ein Feuer aus Paletten hocken, Country Roads zum Ghettoblaster gröhlen und die an der Tanke beschaften Kisten vernichten.
So, jetzt habe ich auch alle Klischees gebraucht !
Malte, sprichst du der CPD jetzt das "Pfadfinder sein" ab, weil wir offiziell zu einem (weitgehend alkoholfreien) Extrem in dieser Sache tendieren? 
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 09.05.2011 - 07:10.
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| Beitrag vom 09.05.2011 - 06:43 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Wer bei Kinderpunsch eine ganze Nacht durchgesungen hat, wird auch ein Problem mit früh aufstehen haben. Ob Frühaufsteher oder Nachteule ist eher eine Frage der persönlichen Vorlieben und des Stil, der in dem Bund gepflegt wird.
Komasaufen geht auf jeden Fall gar nicht, schon gar nicht, wenn man Verantwortung für Jugendliche und junge Heranwachsende hat. Das hat weder im Lager noch auf Fahrt etwas zu suchen und soweit ich die Posts gelesen habe, gibt es dafür auch keine Befürworter. Man kann aber auch nicht ein krasses Extrem als Beispiel heranführen, um gegen moderaten Alkoholkonsum zu Felde zu führen.
Ich respektiere jede Gruppe, die komplett auf Alkohol oder Nikotin verzichten mag, aber Wein und Bier gehören nun mal zu unserer Gesellschaft und Kultur und es bringt nichts, das zu verteufeln oder wegzuleugnen und sich in einem heile Welt Biotop einzurichten. Man sollte besser den verantwortungsvollen Umgang vorleben. Es besteht nun mal auch ein Unterschied zwischen Tschai- oder Rotweintrinken in geselliger Singerunde am Lagerfeuer und sich vorsätzlich die Kante geben bis der Arzt kommt. Wobei es aber auch leider Veranstaltungen gibt, wo diese Grenzen verschwimmen, aber das sind meiner Meinung nach eher Ausnahmen. Wer grundsätzlich Alkohol ablehnt, wird die Grenzen des gerade noch tolerierbaren sicher enger ziehen als ich es tun würde und das ist auch legitim.
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| Beitrag vom 09.05.2011 - 09:17 |
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Moderator
1559 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
Malte, sprichst du der CPD jetzt das "Pfadfinder sein" ab, weil wir offiziell zu einem (weitgehend alkoholfreien) Extrem in dieser Sache tendieren? |
Extremismus durch Unterlassen - interessante Theorie 
Aber im Ernst: wenn es ein Bund so weit treiben würde, erwachsene Mitglieder auszuschließen, weil sie im privaten nicht-pfadfinderischen Rahmen ein Glas Sekt zu Neujahr getrunken haben und das dann inquisitorische Folgen zeitigen würde, dann würde ich bei einem solchen Bund doch anfangen, leise Bedenken zu hegen.
Es ist ja nur so, dass die CP'D das für sich beschlossen hat, das anderen auch gerne wortreich vorhält, aber an diesem Punkt dann auch mit den Schultern zuckt und den andern sagt: "Tja - selber Schuld.". Und das in markiger Pose und nicht in so einem weinerlichen Missionarstonfall. So ist das für mich voll ok. und läuft unter "leben und leben lassen". 
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 09.05.2011 - 10:21 |
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Moderator
1559 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
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Original geschrieben von Malte_B
Die persönlichen Folgen exzessiven Alkoholgenusses auf Fahrt sind sicherlich andere, als auf einem Lager. . |
Na, das kommt auf den Anspruch an den man an ein Lager hat! Für mich hat ein Lager auch ein relativ straffes Programm das mit dem aufstehen (für Alle!) |
Ok. - ich geb's ja dazu, dass wir nie länger als anderthalb Tage lagerfähig waren und da in eher wandervögeligen Traditionen verhaftet waren. Außer Brennholz und neue Lieder lernen war da wenig Programm. Hat aber in musischer Hinsicht sicher nicht geschadet - und basteln und werkeln war irgendwie noch nie so mein Ding. Sum quicke kann man da - schon wieder - sagen.
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 09.05.2011 - 10:26 |
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Original geschrieben von sadarji
Ich respektiere jede Gruppe, die komplett auf Alkohol oder Nikotin verzichten mag, aber Wein und Bier gehören nun mal zu unserer Gesellschaft und Kultur und es bringt nichts, das zu verteufeln oder wegzuleugnen und sich in einem heile Welt Biotop einzurichten. |
Naja, mit sowas kann man alles rechtferigen. Spielkonolem auf Lager, Konservenmusik, Stromaggregate und Scheinwerferbeleuchtung denn das alles gehört zu unserer Gesellschaft und zwar 100%, man könnte noch weitergehen und Konsumverhalten, unbedingtes Gewinnstreben und zur Not sogar bis zur Kriminalität den Bogen schlagen...muß man alles was zur Gesellschaft (manche nennen das auch Kultur, aber das ist wohl Deffinitionssache) gehört unbedingt gut heißen? Abstinenz ist wahrlich kein Ziel unseres Bundes, aber eine kritische Distanz halte ich durchaus in solchen Punkten und von unserer grundsätzlichen Ausrichtung her angebracht, aktuell gibt es da auch eine nette interne Diskussion dazu und mindesten ein paar Beispiele wo auch bei Gruppen der CPD gewisse, IMHO gebotene Distanz fehlt ....sei es drum, sadrarij wie ihr das seht, sehe ich ja immer wieder beim bündischen Stammtisch bei einigen euren Älteren....wer es eben braucht "um Stil" zu haben, der braucht es wohl eben und wer es nicht braucht, ist einfach ein Spaßverderber, da steh ich dann zu...in diesem Sinne "Prost!"  
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| Beitrag vom 09.05.2011 - 10:37 |
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Original geschrieben von Malte_B
, das anderen auch gerne wortreich vorhält, aber an diesem Punkt dann auch mit den Schultern zuckt und den andern sagt: "Tja - selber Schuld.". |
Na offiziell hält das die CPD niemanden vor, das ist eher meine Diskussionsfreudigkeit die das Anderen vorhält.... 
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| Beitrag vom 09.05.2011 - 10:40 |
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Moderator
1559 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
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Original geschrieben von Malte_B
, das anderen auch gerne wortreich vorhält, aber an diesem Punkt dann auch mit den Schultern zuckt und den andern sagt: "Tja - selber Schuld.". |
Na offiziell hält das die CPD niemanden vor, das ist eher meine Diskussionsfreudigkeit die das Anderen vorhält.... |
Auch wenn es Dich enttäuschen sollte: Du warst nicht der Erste. Mit ein paar CPern hatte ich schon vorher mal ab und an zufällig zu tun. Und in weit über fünfzig Prozent der Fälle kamen sie irgendwann auf dieses Thema, wenn die Diskussion nur lange genug lief . Und so lange das ala "Wir sind die Größten" läuft und nicht "Das ist schon echt ganz schön schlimm, was ihr da macht. Du möchtest doch auch darüber reden. Und dann ändern wir das. Gemeinsam. Wir sind stark....." ist das auch vollkommen ok..
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 09.05.2011 - 10:45 |
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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: |
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Zitat
Original geschrieben von Malte_B
Auch wenn es Dich enttäuschen sollte: Du warst nicht der Erste. Mit ein paar CPern hatte ich schon vorher mal ab und an zufällig zu tun. . |
Das enttäuscht mich nicht, freut mich eher, dass andere ähnliche Prioritäten haben
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 09.05.2011 - 12:01 |
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Fröschel |
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Eben bei Fetzbuch gefunden: Passt vielleicht ganz gut in diesen Faden.
Gruß: Fröschel
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| Beitrag vom 26.11.2011 - 10:45 |
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Moderator
3537 Beiträge
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Diese Stellungnahme findet man auf der Homepage der Pfadfinder dazu:
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Stellungnahme zum Online-Artikel vom 25.11.2011
Mit großen Bedauern mussten wir feststellen, dass ein Online-Artikel veröffentlicht wurde, der Bezug nimmt auf die Stellungnahme einzelner Personen ohne die betroffene Partei über den Vorfall befragen zu haben. Der Inhalt wurde scheinbar nicht näher recherchiert und nicht argumentativ belegt. Aussagen wurden unbegründet in den Raum gestellt. Dies führt zu einem Kontext, der uns in ein nicht vertretbares Licht rückt. Das Fehlverhalten einzelner Weihnachtsmarktbesucher wurde fälschlicherweise auf unseren Verein projiziert. Im Allgemeinen wirft der Entzug der Ausschankgenehmigung viele Fragen auf, die wir gerne auf diskrete Weise mit der Stadt Balingen geklärten hatten.
Das Thema Alkohol war für uns schon immer ein sensibles Thema mit dem wir zu keiner Zeit leichtfertig umgegangen sind und auch zukünftig nicht werden. Dies sehen wir nicht nur als unsere Aufgabe sondern auch als unsere Pflicht als Jugendverein.
Über ihren Besuch und die Unterstützung unseres Vereins auf dem Weihnachtsmarkt würden wir uns herzlich freuen.
Im Namen der Pfadis aus Frommern
Dominik Einsle und Severin Finkbeiner (Vorstände der DPSG Frommern) |
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 26.11.2011 - 12:24 |
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Sagen wir mal so, die Region fällt noch durch andere Aktionen auf... 
Noch ein Pressebericht dazu
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 26.11.2011 - 13:20.
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| Beitrag vom 26.11.2011 - 13:15 |
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Moderator
1538 Beiträge
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Schön, daß Du das Problem in der Region und nicht im Verband verortest!
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 26.11.2011 - 20:26 |
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...es liegt an der Region!
(Ich oute mich hiermit als Insider)
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| Beitrag vom 26.11.2011 - 23:19 |
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Moderator
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Zitat
Original geschrieben von Pitt
Gibt es dazu eigentlich in der Region des betreffenden Verbandes eine Diskussion oder ist man da achselzuckend; sich keines Problemes bewusst ?
Welche Rolle spielt das JuSchG in der Ausbildung von Gruppenleitern ? |
Das sind wirklich gute Fragen, auf die ich als DPSG'ler auch gerne Antworten hätte! In anderen "Regionen" ist das JuSchG natürlich Thema bei der Ausbildung (und eigentlich haben wir ja ein bundeseinheitliches Ausbildungskonzept...). Die von Hathi benannte Veranstaltung "Drink around the world" ist/wirkt wirklich in ihrer Art und Weise vernichtend für unsere pfadfinderischen Ideale. Nein, das ist kein Spiegel meines Verbandes - zumindest nicht da wo ich bisher war.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 26.11.2011 - 23:39 |
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Fröschel |
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Original geschrieben von Pitt
Eine Veranstaltung wie: "Drink around..." hätte ich eher einer Grossraumdisco zugetraut, aber nicht einer Pfadfindergruppe.
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Dazu mal ne Frage: wie lange liegt der Vorfall zurück? Wie mir scheint, wird diese Seite seit einiger Zeit nicht mehr aktualisiert. Z.B. lese ich da grade "aktuell", ein 14-Jähriger würde vermisst- und in den Kommentaren wird angegeben, er sei seit März 2009 wieder aufgetaucht. Es lässt sich auf der Seite nicht erkennen, wie alt diese Artikel sind.
Egal: es wäre unter Umständen interessant, wie die Bezirks- und Diözesanleitung seinerzeit auf dieses Event und seine Auswirkungen reagiert hat. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass diese eine Veranstaltung solcher Art billigten oder gar guthießen. Hat da jemand Infos?
Gruß: Fröschel
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| Beitrag vom 27.11.2011 - 08:56 |
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