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Original geschrieben von danjo
Deine oberlehrerhafte polemische Tonart kannst du dir auch sparen! |
Will ich aber gar nicht! Es ist die beste Art auf solch magerstufigen Quark zu reagieren. Man sollte halt nicht so laut blöken, wenn man nicht will, das der Melker kommt...
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 13:32 |
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Moderator
976 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von danjo
Meine Meinung was politische Themen angeht, die nichts mit unserer ehrenamtlichen Arbeit zu tun haben, bleibt. ich finde sowas sollte hier im PT nicht diskutiert werden.
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Meine vollste Zustimmung! Dafür gibt es politische Foren.
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Gut Pfad!
steini
Sapere aude!, Wage zu Wissen! |
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 13:33 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Andir
Man sollte halt nicht so laut blöken, wenn man nicht will, das der Melker kommt...
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Das ist ja mal ein geiler Spruch. Wo ist der "Gefällt mir"- Button?
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 13:38 |
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Moderator
3537 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Teppich
Den Bericht des CCC (ChaosComputerClub), der Grundlage einer laufenden Diskussion im Bundestag ist, könnt Ihr hier nachlesen.... |
Danke für den interessanten Link. Neben all den dort gelisteten Peinlichkeiten finde ich das hier als Krone obendrauf:
Zitat
Zur Tarnung der Steuerzentrale werden die ausgeleiteten Daten und Kommandos obendrein über einen in den USA angemieteten Server umgelenkt. |
Ausgerechnet ins Land der Unfreiheiten (Entrechtungen durch Homeland Security, Konzentrationslager Guantanamo Bay Naval Base auf Kuba,...) schicken die die Daten. Da wird doch zur vermeintlichen "Terrorabwehr" garantiert mitgelesen. Aber vielleicht ist das ja ein Beitrag zur Zusammenarbeit befreundeter Dienste.
Zusammen mit INDECT-ähnlichen Bestrebungen sehe ich so einige Staaten auf dem mittelfristigen Weg zum Überwachungsstaat (von dem es dann zu Formen der Diktatur dann nicht mehr weit ist).
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andir am 20.10.2011 - 13:45.
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 13:44 |
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| 347 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von danjo
....Meine Meinung was politische Themen angeht, die nichts mit unserer ehrenamtlichen Arbeit zu tun haben, bleibt. ich finde sowas sollte hier im PT nicht diskutiert werden.....
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Das bleibt Dir unbenommen...
Allerdings war einer der offiziell genannten Hauptgründe für die damalige Schaffung dieser "Überwachungsform" die Eindämmung und strafrechtliche Verfolgung von Kinderpornografie....
Folgendes Szenario:
Irgendwo in der "freien Jugendarbeit" wird mal wieder ein Täter enttarnt. Der unterhält aber nun auch zahlreiche, möglicherweise völlig unverfängliche, Kontakte im "Bereich der Jugendarbeit", die nunmal in den Fokus der Ermittlungen geraten sind.
Hier einen Trojaner einzusetzen, der sich, wie z.Zt., staatlicher Kontrolle entziehen kann, kann ehrenamtliche Arbeit durchaus betreffen...
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| "Jüngere sind schneller,...... Ältere kennen die Abkürzung..." |
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 13:47 |
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Kim.L |
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Ach Danjo |
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Was regst Du Dich auf?
Hier ist mal wieder 'Rising of the livin' moralists' angesagt.
Der böse Bullenüberwachungsstaat wartet an der nächsten Laterne, bis der friedfertige Bürger zu seinem täglich Broterwerb aufgebrochen ist und dann dringt er in unsere Wohnungen ein und installiert uns Schadprogramme auf unsere Rechner.
Schweinerei, Skandal, da komme doch bitte mal endlich der kommende Aufstand und weil uns diese CIA-Methoden schließlich alle betreffen:
"Bürger lass das glotzen sein, reih' Dich auf der Straße ein, lass den Kuchen, lass die Sahne, komm nach unten, trag die Fahne!" Echt ey!
Also Genossen, auf in den Kampf: Sahrah for Kanzler and Gregor for President, die sind wenigstens so Retro, dass sie noch analog schnüffeln und man die Kabel unter der Tapete ertasten kann.
Und wenn allen hier mordsmäßig einer abgegangen ist über diesen ganzen Kram, von dem die meisten vermutlich tatsächlich nicht den geringsten Schimmer haben, und sie sich wieder einmal darüber freuen konnten wie großartig sie sich doch über das Böse in dieser so kalten, kalten Welt aufgeregt haben, dann können Sie doch alle sanft auf dem ruhigen Gewissenskissen des Gerechten schlummern, denn wieder einmal ist der Beweis gelungen: Sie sind die Guten!
[Und damit hier keine Zweifel aufkommen, ganz unzynisch: Es müssen alle illegalen Vorgänge verlässlich aufgeklärt und im Rahmen unserer Gesetze bestraft werden. Mehr ist da ja wohl nicht zu sagen.]
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Kim.L am 20.10.2011 - 13:56.
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 13:49 |
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Kim.L |
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Zitat
Konzentrationslager Guantanamo Bay |
Na, ein bisschen der Anti-Amerikanismus mit Dir durchgegangen und so nebenbei ein büschn den Nationalsozialimus verharmlost?
Na ja, Sonntag is' ja wieder Beichte.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Kim.L am 20.10.2011 - 13:56.
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 13:53 |
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Moderator
3537 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Kim.L
Zitat
Konzentrationslager Guantanamo Bay |
Na, ein bisschen der Anti-Amerikanismus mit Dir durchgegangen und so nebenbei ein büschn den Nationalsozialimus verharmlost? |
Deine beiden "Keulen" treffen mich absolut gar nicht:
a) geht es nicht um Anti-Amerikanismus, sondern um Fakten - welches Land so etwas verbricht ist völlig egal: Da gibt es keine besseren oder schlechteren Staaten/Nationen.
b) geht es nicht um Nationalsozialismus sondern um die Betitelung eines solchen Lagers. Wie würdest du das denn besser benennen (Faktoren: Folter, Einzelhaft, Entrechtung, Entwürdigung, Haft auf unbestimmte Dauer in einem Lager)? Ich bin ganz Ohr...
Konzentrationslager egal welcher Art kann niemand ernsthaft verharmlosen oder relativieren! So genannte Konzentrationslager gab es darüber hinaus nicht nur während der NS-Dikatur - wo sie ungenommen absolut den Höhepunkt aller denkbaren Gräuel erreichten. Wer es nachlesen will, findet hier einen Einstieg: Wikipedia: Konzentrationslager (historischer B...griff)
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andir am 20.10.2011 - 14:19.
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 14:08 |
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Kim.L |
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Nein Danke, ich lese Wikipedia nicht.
Uiuiui - das ist ja mal interessant, bei Bruder Andir sind Wertungen Fakten... da strahlt etwas ab - von der Unfehlbarkeit.
Dank Wikipedia dürfen wir heut ja jeden Scheiß schreiben, schließlich haben wir eine tolle Quelle im Hintergrund.
Nur, da sind sich alle Sprachwissenschaftler einig, bei einem Wort kommt es doch eher darauf an, was die Mehrzahl der Rezipienten darunter versteht, und nicht was Wikipedia (oder irgend jemand anderes) definiert.
In Deutschland ist das übrigens ziemlich leicht: KZ= NS Massenvernichtungslager.
Und Du machst: NS Massenvernichtungslager = Guantanamo
Ich würde sagen: Einwandfreie Verharmlosung.
Aber wenn Dich die Keulen nicht treffen, was schreibst Du dann so viel? Überhaupt, Bruder Andir, lehrt Dich Mutter Kirche nicht Demut - auch zu Dir kommt halt mal der Melker, so halte denn still und leide es schweigend.
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 14:30 |
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Moderator
3537 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Kim.L
Bruder Andir sind Wertungen Fakten... da strahlt etwas ab - von der Unfehlbarkeit. |
Du bist peinlich. Da du (aus freiwilligem Wissensverzicht?) überhaupt nicht einschätzen kannst wer ich bin: Du betitelst mich als "Bruder", und da du dies immer wieder in den Zusammenhang mit meiner besonderen Funktion im Verband tust, meinst du mich nicht als Pfadfinderbruder, sondern als "Kirchendiener". Leider hast du gar keine Ahnung: Ich bin weder ein "Bruder" noch ein Priester, noch bin ich ein Papst, dem unter gewissen, sehr eng gefassten Bedingungen ein ausschlaggebendes Votum im Lehrstreit zusteht ("Unfehlbarkeit"). Vielleicht hättest du dich über so genannte Laien-Kuraten schlau machen sollen - oder mich fragen sollen. Hast du aber nicht.
Zitat
In Deutschland ist das übrigens ziemlich leicht: KZ= NS Massenvernichtungslager.
Und Du machst: NS Massenvernichtungslager = Guantanamo
Ich würde sagen: Einwandfreie Verharmlosung. |
Das ist eine Unterstellung und eine völlige Entstellung des von mir geschriebenen. Und das weist du auch, wenn du meine Postings ehrlich gelesen hast.
Zitat
Aber wenn Dich die Keulen nicht treffen, was schreibst Du dann so viel? |
Und warum gehst du erst gar nicht inhaltlich aus das Ausgangsthema ein, soondern versuchst nur einen Flame-War zu initiieren? Spiel doch mit dir selber. Anders als meine Pfadfinder-Brüder kann ich mir meine Mitdiskutanten nämlich sehr wohl aussuchen. Und du bist jetzt auf meiner persönlichen Ignor-List 
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
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- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 14:50 |
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Kim.L |
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Flame-War schickes Wort, klingt irgendwie ...romantisch - so wie Rosenkrieg, na ja ...
ähm, hast Du schon einmal was von Metaebene gehört?
Ich glaube, dass es sich bei diesem Faden um eine Online-Version von Bullshitbingo handelt, wie sie gelegentlich in diesem Forum aufpopt.
Und diese meine Meinung wollte ich Dir und anderen geneigten Lesern zur Kenntnis bringen.
Na ja, ich bin dann mal auf meinem Kurzurlaub. Krasses Trekken in strangen Deutschen Mittelgebirgen.
Ich schau dann Montag hier mal nach, wie de Welt im geretteten Zustand aussieht.
Tschö 'ne?
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 14:56 |
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Zitat
Original geschrieben von Andir
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Original geschrieben von danjo
Deine oberlehrerhafte polemische Tonart kannst du dir auch sparen! |
Will ich aber gar nicht! Es ist die beste Art auf solch magerstufigen Quark zu reagieren. Man sollte halt nicht so laut blöken, wenn man nicht will, das der Melker kommt...
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Wahnsinn! Ich habe also magerstufigen Quark abgelassen, als ich das Stammtischniveau hier kritisiert habe? Gut, dann weiß ich jetzt bescheid Herr Moderator!
Ich weiß jetzt wieder warum ich nur selten noch hier bin und eigentlich gar nicht mehr schreibe!
Dieser Faden und dieses Verhalten von einem Moderator (lateinisch; von moderare, „mäßigen“, „steuern“, „lenken“) sind Beleg für das Verkommen dieser einst so wertvollen Plattform!
Tschüss
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„Und dann entdecken wir das unglaublichste Sturmkap unserer ganzen Fahrt. Es liegt frei nach Norden und Westen und besteht aus einem Gewirr rundgeschliffener Buchten und still blinkender Lagunen in glatten, flachen Felsmauern. Kiefern, deren Stämme krumm aus Gesteinsspalten kriechen, stehen schwarz und abenteuerlich gegen die wilden Wolken des Westhimmels. Immer ist die Luft voller Schaum und Brandungssprühen. Nur hinter einer fast senkrechten Wand ist in grauen und grünen Moospolstern abgeschiedene Stille.“
tejo - Die Schwedenfahrt
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 15:17 |
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Original geschrieben von danjo
@tobi: Keine Ahnung was Schirrmacher in der FAZ sagt, kann ich mich also nicht zu äußern! Meine Meinung was politische Themen angeht, die nichts mit unserer ehrenamtlichen Arbeit zu tun haben, bleibt. ich finde sowas sollte hier im PT nicht diskutiert werden.
@Andir:
Ich lasse mich nicht in eine Diskussion reinzwängen! Ich habe nur meinem Ärger über die bisher faktisch unqualifizierten Aussagen in diesem Faden Luft machen wollen und dabei bleibe ich.
Leute die mich wirklich kennen, wissen, dass ich zu diesem Thema fundierte Kenntnissee habe.
Deine oberlehrerhafte polemische Tonart kannst du dir auch sparen! |
Das würde ich, so wie es steht, unterschreiben! 
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 15:19 |
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Oh man seid Ihr heute wieder gereizt... 
So Aufruf an alle: Geht mal ne Stunde spazieren, geniesst wie sich die Blätter golden färben und kommt etwas entspannter wieder.
Ist ja unglaublich, wie hier heute wieder alle sofort am Rad drehen. 
Freundliche Grüße, Thomas
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| Braune Flaschen gehören ins Altglas und nicht in die Jugendbewegung! |
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 15:32 |
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Moderator
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Ich will mal versuchen zu beschreiben, was mich an dieser ganzen Trojaner-Affäre stört, und was nicht. Sollte ich mich bei einem Punkt inhaltlich irren, freue ich mich darüber inhaltlich dazu zu lernen:
+ Mich stört absolut nicht, dass Trojaner mit besonderer gerichtlichen Prüfung im Kampf gegen Kriminalität im Internet eingesetzt wird.
- Mich stört, dass diese Trojaner offenbar mehr Möglichkeiten/Funktionen haben, als es die richterliche genehmigte Überwachung erlaubt.
- Mich stört, dass diese Daten zur Verschleierung rund um die Welt geschickt werden. Zum einen eröffnet das Daten-Dieben erweiterte Eingriffsmöglichkeiten, zum anderen ist es unnütz, da jemand, der einen Trojaner bei sich entdeckt sowieso irgendwie schützen wird (egal wohin seine Daten abfließen).
- Mich stört, dass unsere Politik erst immer alles dementiert um dann salamiartig Zugeständnisse zu machen. So etwas ist einfach unnötig und trübt das Vertrauen gegenüber den Politikern und letztzendlich der demokratie.
- Mich stört, dass alles was möglich ist auch irgendwann getan wird (das Ist aber eher etwas Philosopisches über das Sein unserer Welt  )
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 20.10.2011 - 15:41 |
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