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Erst Tunis jetzt Kario? Tausende Ägypter protestieren gegen ihre Regierung. Das Militär hat die Haupstadt besetzt, doch ist nicht klar auf wessen Seite es steht.
Mehr dazu hier:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,742179,00.html
Was haltet ihr davon?
Also ich hoffe die Bürger können ihren Diktator aus dem Land jagen...
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| Beitrag vom 28.01.2011 - 20:47 |
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Fröschel |
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| RE: Revolutionen in Arabien? |
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Zitat
Original geschrieben von südtiroler
Erst Tunis jetzt Kario? Tausende Ägypter protestieren gegen ihre Regierung. |
Im Jemen geht es auch schon los. Das Beispiel Tunesien hat Schule gemacht und man wacht langsam auf.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fröschel am 28.01.2011 - 22:38.
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| Beitrag vom 28.01.2011 - 22:37 |
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| RE: RE: Revolutionen in Arabien? |
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Zitat
Original geschrieben von südtiroler
Erst Tunis jetzt Kario? Tausende Ägypter protestieren gegen ihre Regierung. |
Im Jemen geht es auch schon los. Das Beispiel Tunesien hat Schule gemacht und man wacht langsam auf. |
Wird es ähnlich wie '89 im Ostblock enden?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von südtiroler am 28.01.2011 - 22:41.
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| Beitrag vom 28.01.2011 - 22:41 |
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Fröschel |
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| RE: RE: RE: Revolutionen in Arabien? |
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Zitat
Original geschrieben von südtiroler
Wird es ähnlich wie '89 im Ostblock enden? |
Eher nicht. Es wird nicht ohne massive Gewalt vonstatten gehen, wie mir scheint.
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| Beitrag vom 28.01.2011 - 23:12 |
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| RE: RE: Revolutionen in Arabien? |
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Moderator
3537 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Das Beispiel Tunesien hat Schule gemacht |
Wohl eher nicht: Tunesien war/ist ein Katalysator, aber die Verhältnisse (Macht, Armut, (Un)Freiheiten) sind in den nordafrikanischen und arabischen Staaten von Land zu Land doch sehr unterschiedlich. Genauso unterschiedlich werden dort Machtwechselprozesse ablaufen.
Zitat
und man wacht langsam auf. |
Wobei die Frage ist, wer "man" ist! Zum Beispiel macht sich in Ägypten jetzt auch die nicht zu unterschätzende islamistische Muslembruderschaft bei den Protesten stark. Die wären auf jeden Fall kein Garant für eine wie auch immer geartete Demokratie, sondern eher nach einem System à la Iran.
Auch ist es illusorisch zu erwarten, dass in diesen Staaten demokratische Systeme im westlichen Sinne entstehen. Der gesellschaftliche, religiöse und kulturelle, emotionale Hintergrund lief dort bisher immer auf eine eher hierarchische, autoritäre Struktur heraus. Das ist auch nicht schlimm, wenn man diesen Ländern zugesteht, ihre eigene Entwicklung(sgeschwindigkeit) zu leben. Wer dies an einem anderen Beispiel erkennen will, braucht nur in die Staaten der ehemaligen Sowjetunion zu schauen: Auch dort ist nach dem Aufbruch aus der "Diktatur des Proletariats" keine westliche Demokratie erschaffen worden, sondern eher autoritäre Staatsformen.
Bleibt (für uns) zu hoffen, dass die momentan rumorenden Gesellschaften Strukturen finden/schaffen, die ein friedliches Zusammenleben in der Völkergemeinschaft gewährleisten.
Wir werden es erleben...
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andir am 29.01.2011 - 01:01.
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| Beitrag vom 29.01.2011 - 00:39 |
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man darf dabei auch nicht vergessen, warum diese bisherige Situation sich so im Nahen und Mittleren Osten sowie im Maghreb entwickeln und festigen konnten:
Während des Kalten Krieges galt auf Seiten des Westens die Doktrin: "Die Feinde unserer Feinde (also der SU) sind unsere Freunde".
So kam es, dass man diversen Regimen in besagter Region eher wohlwollend gegeüberstanden. Ein Blick nach Afghanistan: Die Taliban wurden von den Amis mit Waffen versorgt, um die SU aus ihrem Land zu schmeißen...
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 29.01.2011 - 10:52 |
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Nun hat sich auch der Iran eingeschaltet, hoffentlich geht alles gut aus.
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| Beitrag vom 29.01.2011 - 12:43 |
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Zitat
Original geschrieben von moggeCPD
Ein Blick nach Afghanistan: Die Taliban wurden von den Amis mit Waffen versorgt, um die SU aus ihrem Land zu schmeißen... |
das mit den taliban ist nur teilweise richtig. erstmals traten die taliban 1994 im afghanischen bürgerkrieg auf.
also nachdem die udssr aufgelöst war.
die unterstützung durch die usa kam zustande, weil man sich stabilität für die region ehoffte. nicht etwa weil man den menschen frieden bringen wollte.
es ging schlicht und ergreifend um geld und die sicherung eines vertrages zum bau einer pipeline von turkmenistan über afghanistan nach pakistan.
vor allem war man daran interessiert einen weiteren mitstreiter gegen den iran zu finden. wie mogge schon sagte: der feind meines feindes ist mein freund.
wenn man nun einwenig im internet recherchiert kommt folgendes heraus:
Unocal (damals einer der größten energiekonzerne der welt) wollte die pipeline bauen. heute gehört Unocal zu Chevron Corporation. chevron 2002, nachdem die taliban gestürzt waren, wurde ein ähnlicher vertrag über ein pipline von turkmenistan über afghanistan nach pakistan geschlossen. die pipline ist ein konkurrent zur ipi (iran-pakistan-indien) pipline.
man muss sich auch mal ansehen wer bei chevron als direktorin seit 1991 gearbeitet hat, die ehem. außenministerin der usa c. rice.
wer weiß ob die aktuellen unruhen nicht von außen forciert werden um evtl außenpolitische interessen durchzudrücken???
wichtig ist auch die frage: was kommt nachdem die regierungen gestürzt sind??
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| Beitrag vom 29.01.2011 - 14:49 |
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Auch in Jordanien haben Tausende demonstriert.
Die ARD hat eine umfangreiche Linksammlung zum aktuellen Thema und die Neue Züricher ein lesenswertes Dossier zusammengestellt.
Jonathan Wright, der Ex-Reuters Chef in Kairo meint, dass die Muslimbrüderschaft wohl eher nicht die treibende Kraft der Unruhen in Ägypten seien. Wie fundiert diese Meinung ist, kann ich aber in keinster Weise beurteilen.
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"Es ist lustvoll, so für sich hin im Stil der Jugendbewegung - ich würde fast sagen - zu latschen.
Und es ist widerwärtig, im Gleichschritt zu marschieren" -- Walter Jens |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Zille am 29.01.2011 - 17:39.
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| Beitrag vom 29.01.2011 - 17:34 |
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Wenn sich da mahl nicht etwas zusammenbraut...
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| Beitrag vom 29.01.2011 - 18:01 |
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Gute Nonstop Berichterstattung auf Al Jazeera :
http://english.aljazeera.net/watch_now/
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Esst mehr Nasenfisch! Singt schmutizge Lieder!
www.komolze.de www.der-codex.de |
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| Beitrag vom 29.01.2011 - 20:32 |
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So gut, dass das ägyptische Ministerium für Wahrheit dem Sender vor ein paar Stunden die Internetlizenz entzogen und die Akkreditierung der Journalisten widerrufen hat.
In China werden Informationen über Ägypten größtenteils unterdrückt; ob da jemand Angst vor der eigenen Bevölkerung hat?
(Beide Nachrichten über Patos Al Jazeera-Link nachzulesen.)
Zur Auflockerung mal etwas amüsantes: die Qualitätssendung FOX-News weiß nicht, wo Ägypten liegt; vermutlich irgendwo zwischen Saudi-Arabien und dem Iran...oder so ähnlich. http://plixi.com/p/73294801#
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"Es ist lustvoll, so für sich hin im Stil der Jugendbewegung - ich würde fast sagen - zu latschen.
Und es ist widerwärtig, im Gleichschritt zu marschieren" -- Walter Jens |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Zille am 30.01.2011 - 18:02.
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| Beitrag vom 30.01.2011 - 17:53 |
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Schon ein hartes Stück, wenn man Ägypten mit dem Irak verwechselt...
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| Beitrag vom 30.01.2011 - 18:04 |
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Frank Rieger, der Sprecher des ChaosComputerClubs, hat heute den Leitartikel im FAZ-Feuilleton geschrieben. Darin beschreibt er, wie es zu der Abschaltung des Internets in Ägypten gekommen ist und die Reaktionen der Menschen darauf - sehr spannend!
Der Umstand, dass Ägypten unter den Entwicklungsländern der bedeutendste Empfänger deutscher Waffenexporte ist, lässt die Friedensmahnungen der Bundesregierung ziemlich heuchlerisch erscheinen. Sollte der Aufstand mit Hilfe von Panzern und Maschinenpistolen niedergeschlagen werden, hat Heckler & Koch wenigstens ordentlich daran verdient....Hurra, Deutschland ist Exportweltmeister!
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"Es ist lustvoll, so für sich hin im Stil der Jugendbewegung - ich würde fast sagen - zu latschen.
Und es ist widerwärtig, im Gleichschritt zu marschieren" -- Walter Jens |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Zille am 31.01.2011 - 16:17.
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| Beitrag vom 31.01.2011 - 16:10 |
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Kristian |
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Zitat
Original geschrieben von Zille
[...] Sollte der Aufstand mit Hilfe von Panzern und Maschinenpistolen niedergeschlagen werden, hat Heckler & Koch wenigstens ordentlich daran verdient....Hurra, Deutschland ist Exportweltmeister!
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Ich finde das nicht in Ordnung, auf welche Weise Du die Bemühungen der Bundesregierungen kommentiert, Arbeitsplätze für Menschen in Deuschland zu erhalten. Es gibt ganze Regionen in Deutschland, deren Wertschöpfungskette entscheidend von der Produktion unterschiedlichster - ja, auch zum Waffeneinsatz nutzbarer - Güter besteht. Diese Firmen sind nach einem Artikel der ZEIT sehr im dortigen Ehrenamtsbereich engagiert und ich bin mir sicher, dass auch Mitglieder der Bünde dort Arbeit gefunden haben.
Und überhaupt: die Leute haben sicher gutes Geld bezahlt. Und wenn die Bundesrepublik die Waffen nicht verkauft hätte, hätten es bestimmt andere getan.
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| Beitrag vom 31.01.2011 - 16:38 |
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