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Nur noch mal zur Info: Von den 13 beim Pfila ankommenden Hajos, hatten 5 Kluft an bei der Ankunft, der Rest das offizielle T-Shirt. Von wegen ganzer Stamm ohne Kluft.
Die Teilnehmerinnen berichteten mir:
Statt "Hallo" bei der Ankunft oder "Schön, daß Ihr Da seid! sofort Anschiss wegen fehlender Kluft.
Einige wurden nach Aussage von 3 Teilnehmerinnen von älteren Jungen beschimpft, sie seien gar keine Pfadis und sollen sich"verpissen".
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| Beitrag vom 29.05.2010 - 12:22 |
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Zitat
Original geschrieben von andi1160
Nur noch mal zur Info: Von den 13 beim Pfila ankommenden Hajos, hatten 5 Kluft an bei der Ankunft, der Rest das offizielle T-Shirt. Von wegen ganzer Stamm ohne Kluft.
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zu dem thema ist zu klären (davon hab ich leider keine ahnung) ob der Shirt als Kluft anzusehen istz oder nicht (dazu möchte ich kein Urteil abgeben, da es sich nciht um minen Bund handelt)
Zitat
Original geschrieben von andi1160
Die Teilnehmerinnen berichteten mir:
Statt "Hallo" bei der Ankunft oder "Schön, daß Ihr Da seid! sofort Anschiss wegen fehlender Kluft.
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das war (könnte ich mir zumindest gut vorstellen) bestimmt Stressbedingt und hätte von den entsprechenden Stammes/Sippenfühern in ruhe geklärt werden können/müssen (hätten sich die kluft ja auch anziehen können)
Zitat
Original geschrieben von andi1160
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Einige wurden nach Aussage von 3 Teilnehmerinnen von älteren Jungen beschimpft, sie seien gar keine Pfadis und sollen sich"verpissen".
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das ist ein Thema was intern mit den Pöblern und den bepöbelten geklärt werden muss
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| Zahme Vögel singen von Freiheit wilde Vögel fliegen FREI!!!!! |
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| Beitrag vom 29.05.2010 - 12:28 |
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| 2775 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von andi1160
Nur noch mal zur Info: Von den 13 beim Pfila ankommenden Hajos, hatten 5 Kluft an bei der Ankunft, der Rest das offizielle T-Shirt. Von wegen ganzer Stamm ohne Kluft.
Die Teilnehmerinnen berichteten mir:
Statt "Hallo" bei der Ankunft oder "Schön, daß Ihr Da seid! sofort Anschiss wegen fehlender Kluft.
Einige wurden nach Aussage von 3 Teilnehmerinnen von älteren Jungen beschimpft, sie seien gar keine Pfadis und sollen sich"verpissen".
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Das kann man natürlich nicht stehen lassen und zeigt in keinster Weise von Gesellschaftskultur - weder als christlicher Pfadfinder noch als Mitmensch wendet man solche Floskeln an.
In den verschiedenen Ebenen wurden bereits Diskussionen losgetreten bzw. werden angeregt.
ich werde mich dafür stark machen, dass in den Gruppen auch darüber gesprochen wird, wie man mit "Nicht-Kluft-Trägern" umgeht: Statt derber Beleidung sollte man viel eher das Gespräch suchen um vielleicht nachvollziehen zu können, welche eventuellen Gründe zu dem Nicht-Tragen geführt haben. Gemeinsam könnte dann überlegt werden, wie man gemeinsam aus dieser Situation herauskommt.
Danke nochmals an den Hinweis; wie gesagt, ich werde mich einsetzen, dass auch das in den internen Strukturen thematisiert wird.
P.S. es gibt kein "offizielles T-Shirt".
Beim Pfadverlag gibt es zwar ein CP-T-Shirt und auch einige Stämme haben vielleicht welche, meien Gruppe trägt diese allerding z.B. als Nacht-T-Shirt im Schlafsack. Bei ultra hoher Hitze auf einer Sommerfahrt kommt vielleicht auch schon mal ein eigens dafür kreiertes Fahrtent-shirt zur Anwendung.
Wie gesagt: es gibt kein offizielles T-Shirt als Bestandteil der Kluft.
P.S. danke an Janika.
Ich muss mich korrigieren: es gibt sie noch, die Blusen. ich dachte, die wären aus dem Programm, aber so oft habe ich auch noch nie eien VCP-Bluse bei F&F bestellt. 
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 29.05.2010 - 12:33.
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| Beitrag vom 29.05.2010 - 12:30 |
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Moderator
1538 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von andi1160
Einige wurden nach Aussage von 3 Teilnehmerinnen von älteren Jungen beschimpft, sie seien gar keine Pfadis und sollen sich"verpissen". |
Nur weil die Mädels in T-Shirts aus dem Bulli gestiegen sind (Klufthemden waren ja trotzdem dabei)? Also sowas habe ich in mehr als 30 Jahren noch nie erlebt! Ich wäre ja sofort wieder eingestiegen und mit nach Hause gefahren! 
Apropos: Kam das ganze denn erst auf als das Transportfahrzeug schon weg war? Ich meine, Ausladen usw. dauert ja doch so seine Zeit.
Gut Pfad
H
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
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| Beitrag vom 29.05.2010 - 12:31 |
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Moderator
3537 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Kruemmel
@Andir: Dir scheint entgangen zu sein das mein Beispiel ein völlig aus der Luft gegriffenes Beispiel war. |
Nein, mir ist nicht entgangen, dass dein Beispiel konstruiert war. Ich ging einfach davon aus das gerade solch ein Konstrukt, dass von dir frei und ungezwungen erstellt ist, deine Gedankenwelt zeigt.
Zitat
Aber was lohnt es über völlig irreale Beispiele die einfach aus der Luft gegriffen und konstruiert worden sind um schlicht zu verdeutlichen das es immer verschiedene Sichtweisen und Standpunkte gibt, jetzt zu bewerten und zu sagen was an für richtig oder falsch hält. |
Warum benennst du Konstrukte, wenn man deren unterschiedliche Sichtweisen und Standpunkte nicht analysieren/diskutieren darf? Das macht einfach keinen Sinn.
Zitat
Selbstverständlich läuft es bei uns in der CPD nicht so ab, |
Das hätte mich auch gewundert, immerhin kenne ich die CPD anders.
Zitat
genauso wie nicht jeder DPSG-Stamm Versprechensfeiern zu Sauforgien ausarten lässt. Sorry konnte ich mir jetzt nicht verkneifen. |
...und es war ein Griff daneben mit dem Versuch der Ablenkung! Zum einen kenne ich persönlich so etwas als DPSGler in meinem Umfeld nicht, zum anderen wäre das hier aber auch nicht das Thema: Hier geht es um Klufttragen.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 29.05.2010 - 12:31 |
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Also für mich ist das Thema hier durch, wer noch was wissen will kann mir ne' IM schreiben. Ich dachte schon am Anfang, dass wegen der Sache die Wellen bald wieder geglättet würden, ich habe mich getäuscht, habe aber auch keine Lust mehr wenn ich wegen der Kluft was schreibe, sofort gesagt bekommen, dass man die Kluft vor das Wohl der Kinder stellt .....
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 29.05.2010 - 13:39 |
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| Zwei gänzlich unterschiedlilche Grundmotive in der Diskussion! |
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Ich will hier nochmal die zwei grundsätzlich unterschiedlichen Motive in dieser Diskussion darstellen.
Ich hoffe aber auch, dasss der Faden bald mal dichtgemacht wird. Dann kann das "allgemeine Thema" losgelöst vom konkreten Fall des letzten Wochenendes meinetwegen bis zum Erbrechen diskutiert werden. java script:; (Diskutiert nicht, singt,...) java script:;
(ein neues Faden-Fass habe ich gerade aufgemacht)
1.) Vielen geht es in dieser Diskussion um das allgemeine "szeneninterne" Thema "Kluft & Stilelemente: Wie geht man mit unterschiedlichen Ausprägungen / Auslegungen des Kluftgedankens um?".
2.) Der andere Punkt sind die Mädels selbt und hier sind zum Glück allmählich die entsprechenden Fakten genannt. (Ja, sie haben alle eine Kluft! Nein, es ist kein Stamm von "Totalverweigerern")
Andi 1160 ging und geht es v.a. darum, dass eine "höhere Ebene" und deren Führerin letztlich mit der Entscheidung des Ausschlusses von der Teilnahme am Lager direkt diejenigen getroffen hat, welche die Diskussion und die Haltung der Stammesführerin gar nicht zu verantworten hatten. - Das ist aus Sicht eines Vaters und obendrein aus jugendpflegerischer Sichtweise durchaus verständlich und nachvollziehbar.
Ob man nun dafür Sorge tragen muss, dass ein solcher Zwischenfall in der Lokalpresse Erwähnung findet, kann man unterschiedlich sehen. - Hätte ich nicht gemacht und wir haben uns darüber gestern auch noch lang und breit unterhalten, nachdem wir festgestellt haben, dass wir parallel unsere Beiträge verfasst haben...
Trotz aller Traurigkeit und anfänglicher Maulerei, gehen zu müssen, haben die Mädels sich aber erfreulicherweise hinter Ihre Stammesführerin gestellt.- Das spricht eindeutig für den Geist der Gruppe, der als kleine und gelebte Gemeinschaft, auch mit nicht ständig getragener Kluft, stärker ist, als die große und viel beschworene Gemeinschaft im Bund... 
Kann bitte ein Mod den Liink zum Huhn&EI-Faden basteln? Danke.
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| Beitrag vom 29.05.2010 - 13:46 |
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| RE: Zwei gänzlich unterschiedlilche Grundmotive in der Diskussion! |
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Original geschrieben von hofpimpf
Ich hoffe aber auch, dasss der Faden bald mal dichtgemacht wird. |
Möchte mich anschließen und als Fadenspender für die Schließung aussprechen. Bitte liebe Moderatoren, macht mal an dieser Stelle die Kiste zu.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 29.05.2010 - 15:05 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Der Faden ist erst mal geschlossen und kann auf Anfrage wieder geöffnet werden, wenn sich die Gemüter erst mal beruhigt haben.
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| Beitrag vom 29.05.2010 - 19:42 |
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