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Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Allgemeine Pfadfinderthemen » 80 Jahre Dj.1.11

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30 Beiträge in diesem Thema (offen)
Autor
Beitrag
schwarzkönig ist offline schwarzkönig  
198 Beiträge
Zitat
Original geschrieben von Norbert

Zitat
Original geschrieben von schwarzkönig
aus jungenschaftlicher sicht waren die pfadfinder nie eine welle der jugendbewegung!

die drei wellen sind vielmehr wandervogel - bündische jugend - jungenschaft.


Falsch! Nach tusk war es wandervogel -> freischar -> jungenschaft

Lese auf Wikipedia weiteres über Ernst Buske und Georg Götsch als prägende Figuren von diese übergang von wandervogel uber freischar nach deutsche jungenschaft.



fürwahr eine originelle interpretation!

mir ist die quellenlage nur nicht ganz verständlich. könntest du mir noch einmal schreiben, wo (wie du ja hier schreibst) ganz konkret tusk geschrieben haben soll, daß die deutsche freischar (und nicht die gesamte bündische jugend!) die zweite welle der jugendbewgung sein soll? in den wikipedia-artikeln habe ich kein entsprechendes zitat gefunden. oder habe ich etwas übersehen?


Zitat
Original geschrieben von frank Diener

Wandervogel plus Pfadfinder = Bündische Jugend. zwinkern

Gleichungen haben Ihre Ausnahme, die Geschichte nicht.

HgP Holzwurm - Petterweil



wir sind ja hier bei der sichtweise tusks, nicht bei deiner oder meiner sichtweise, wie die bündische jugend entstanden ist.

und daß aus tusks sicht die pfadfinderei in den 20er jahren einen einfluß (wenn auch aus seiner sicht einen negativen) auf die jugendbewegung hatte, stimmt sicherlich auch.

du schreibst, daß deine geschichtliche gleichung keine ausnahmen kennt. heißt das, daß nach ansicht tusks (!) alle wandervögel und alle (!) pfadfinder der 20er jahre bündisch waren? womit belegst du das?

einer der gründe von tusks ablehnung der bündischen jugend ist sicherlich, daß sich damals ganz konkret der einfluß des neupfadfindertums in der freischar bemerkbar machte und daß er wie viele andere gruppenangehörige mit wandervogelhintergrund die pfadfinder nicht mochte. (siehe das buch von graul). aber das heißt noch lange nicht, daß alle pfadfinder und alle wandervögel gleich bündisch sein müssen!



Zitat
Original geschrieben von quelle

Zitat

Und was machst du mit den Pfadfindern, die ums Verrecken nicht bündisch sein wollen (oder sind)?


"bündische jugend" ist eine sammelbezeichnung (und hier trennt sich die spreu vom weizen) für alle
politisch unabhängigen und nicht konfessionellen jugendbünde der deutschen jugendbewegung.



diese einengung überzeugt mich nicht.

was machst du dann zum beispiel mit dem "Bund Christdeutscher Jugend" oder den vielen konfesionellen bünden, die erst 1936 offiziell verboten wuden? und was ist mit den kittelbachpiraten, die ja bewußt der marinebrigarde erhardt politisch folgten und somit nicht unabhängig waren? alles gruppen, die direkt oder indirekt nach 1933 bedeutung für die fortführung der bündischen jugend hatten! oder waren diese bündischen gruppen gar nicht bündisch?

und was ist mit den unabhaängigen gruppen vor 1914: waren die alten wandervögel mit einem mal auch bündisch, ohne es auch nur zu ahnen?


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von schwarzkönig am 03.11.2009 - 11:20.
Beitrag vom 03.11.2009 - 11:18
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Beiträge Autor Datum
Themenicon  80 Jahre Dj.1.11
Christian.K 01.11.2009 - 19:22
 RE: 80 Jahre Dj.1.11
Fröschel 01.11.2009 - 20:11
 80 Jahre Dj.1.11
Christian 01.11.2009 - 20:20
 RE:
schwarzkönig 02.11.2009 - 12:04
 drei Wellen
frank Diener 02.11.2009 - 19:31
 RE: RE:
Norbert 02.11.2009 - 20:17
 80 Jahre Dj.1.11
schröder 02.11.2009 - 20:51
 RE:
Fröschel 02.11.2009 - 22:20
 RE:
Fröschel 03.11.2009 - 04:50
 RE: drei Wellen
Toranaga 03.11.2009 - 07:54
 "bündische jugend" ist eine sammelbezeichnung
quelle 03.11.2009 - 10:30
 80 Jahre Dj.1.11
schwarzkönig 03.11.2009 - 11:18
 RE: "bündische jugend" ist eine sammelbezeichnung
HathiCP 03.11.2009 - 11:52
 RE: RE: drei Wellen
frank Diener 03.11.2009 - 12:07
 RE: RE: "bündische jugend" ist eine sammelbezeichnung
quelle 03.11.2009 - 12:16
 80 Jahre Dj.1.11
qwert 03.11.2009 - 13:44
 RE: RE: RE: "bündische jugend" ist eine sammelbezeichnung
schwarzkönig 03.11.2009 - 14:57
 80 Jahre Dj.1.11
HathiCP 03.11.2009 - 15:17
 RE: RE:
Coffee 03.11.2009 - 16:47
 RE: RE: RE:
Fröschel 03.11.2009 - 17:18
 RE: RE: RE: RE:
Coffee 03.11.2009 - 17:27
 RE:
Rover 03.11.2009 - 19:43
 RE:
schwarzkönig 03.11.2009 - 21:09
 RE: RE:
schwarzkönig 03.11.2009 - 21:16
 RE: RE:
HathiCP 03.11.2009 - 21:24
 RE: RE: RE:
schwarzkönig 03.11.2009 - 21:35
 RE: RE: RE: RE: RE:
Fröschel 03.11.2009 - 21:45
 RE: RE: RE: RE:
HathiCP 03.11.2009 - 22:36
 RE: RE: RE: RE: RE: RE:
Coffee 03.11.2009 - 22:52
 RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
Pan 04.11.2009 - 00:52

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