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Administrator
4028 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von aghamemnun
Und damit ist mein Gespräch mit Dir zu Ende. Es nimmt allmählich ekelerregende Züge an, und ich kann Dir leider auch nicht helfen. |
Lieber aghamemnun, ich denke, Ralf hat seine Lektion gelernt und wird sich im Ton zurückhalten. Ich bitte darum auch dich die Schärfe herauszunehmen.
Danke
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| Beitrag vom 21.07.2009 - 08:46 |
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Lieber aghamemnum!
1. Kenne ich nur eine einzige christliche Organisation die sich als allein-seligmachend (bzw. allein die ganze Fülle verwaltend) ansieht. Der Durchschnitts-Evangelikale predigt das Evangelium und sagt das Jesus Christus allein seligmachend ist, welchem Verein sich der Gläubige dann ggf. anschließt ist ihm egal. Es mag auch hier Ausnahmen geben - aber so schaut es in der Regel aus.
2. Gebe ich zu mich über die Art geärgert zu haben wie Du über Osmanen und Südamerikaner geschrieben hast. Ich für mich hatte den Eindruck Du stellst sie als dumm und unmündig hin so das sie den überlegenen US-Christen (sind tatsächlich auch Europäer dort) oder den Deutschen unterlegen wären wenn diese Ihnen einen Option anbieten.
Aus meiner Sicht ist es so das Indios dasselbe Recht haben ihre Konfession zu wählen wie US-Amerikaner oder Deutsche. Die Großkirchen (bzw. was man in Deutschland dafür hält - weltweit sind z.B. Lutheraner eine nur mittelgroße Gruppe) sind in Südamerika gut vertreten, wenn die Indios über ihre bisher meist kath. Religion zu wenig wissen und sich dort nicht eingebunden fühlen ist dies nicht Schuld der Evangelikalen.
Und das man damit rechnen muss in einen Krieg hineingezogen zu werden wenn man einer Kriegspartei erlaubt von seinem Territorium zu agieren - das wissen auch Osmanen.
Wollte Dich nicht ärgern - aber das stieß mir in der Tat sauer auf.
3. Ist es mitlerweile so das ich als Christ in Deutschland mit vielen verschiedenen Gruppen Andersgläubiger zu tun habe. Da würde ich ein einsames Leben führen wenn ich die alle "pauschal verurteilen" würde. Und auch unter Moslems gibt es (wie unter denen die sich als "Christen" bezeichen) Menschen die ihre Überlieferungen ernster nehmen als andere.
Wenn ich über "den Islam" schreibe meine ich seine Wurzeln und seine derzeitige Ausprägung. Nicht unbedingt den türkischen Gemüsehändler. Genauso wie ich wenn ich über "das Christentum" schreibe nicht unbedingt Wolfgang Schäuble vor Augen habe.
4. Meinen Glauben muss ich nicht schützen. Seit Jahrhunderten gibt es Christen die sich auf die Bibel berufen. Dabei ist mir bewußt das die derzeitige Freiheit dazu eher die Ausnahme darstellt. Dieser Glaube hat all die Jahrhunderte überlebt und wird auch mich überleben.
So - jetzt habe ich versucht ohne unzulässige Polemik zu antworten. Ich hoffe es ist mir gelungen.
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Das Beste am Norden
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| Beitrag vom 21.07.2009 - 09:33 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von sadarji
Lieber aghamemnun, ich denke, Ralf hat seine Lektion gelernt und wird sich im Ton zurückhalten. Ich bitte darum auch dich die Schärfe herauszunehmen.
Danke |
o.k. Ralf ist leider resistent.
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| Beitrag vom 21.07.2009 - 09:48 |
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ruski |
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Ist ja auch nicht der erste Faden, den er in dieser Art beendet.
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| Beitrag vom 21.07.2009 - 09:59 |
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Administrator
433 Beiträge
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Zitat
@rabe: Sollten nicht die Eltern entscheiden, ob sie ihre Kinder schon mit unter 3 Jahren in einen Kita geben oder in dieser prägenden Jahre lieber die Erziehung selbst in die Hand nehmen wollen? Damit Eltern die Wahl haben wurde der Erziehungsurlaub schließlich geschaffen und es sind zunehmend auch Väter, die ihn in Anspruch nehmen und es gibt auch für eine solche Entscheidungd gute Argumente . Das Steinzeit zu nennen finde ich ziemlich diskriminierend. |
Ja natürlich sollten Eltern das selbst entscheiden. Wer gerne zu Hause bleiben möchte kann das ja .. wenn er es sich finanziell leisten kann. Aber es gibt Familien die das eben nicht können ... und ihnen dann noch Steine in den Weg zu legen finde ich halt grob daneben.
Und was die Männer angeht ... ich bin einer dieser Männer , aber dass es diese Möglichkeit gibt sollte man vielleicht der Kirche auch mal sagen... denn da liest man überall nur, die Frau hat auf die Kinder aufzupassen und sonst niemand... wenn ich mich da irren sollte und einfach nur immer die falschen Artikel gelesen habe tut mir das Leid.
Und diese Einstellung .. Frau zu Hause bei Kind und Herd .. die ist nun mal aus der Steinzeit!
Und eine Grundsatzentscheidung .. was besser für Kinder ist, von den Eltern oder einer "Fachkraft" erzogen zu werden.... naja .. das müßte man individuell entscheiden, hat aber nix mit dem Faden hier zu tun.
Und Ralf .. eine Frau kann heute durchaus mehr werden in der Industrie als Sekretärin. Kannste mir ruhig glauben .
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| Beitrag vom 21.07.2009 - 16:03 |
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Ja. Frauen können alles mögliche werden. Männer auch.
Beide zusammen können auch Eltern werden. Wenn dann einer sich für Herd und Kinder entscheidet finde ich das nicht Mittelalter sondern Verantwortungsbewußt.
Es muss ja nicht die Mutter sein - auch wenn viele Menschen glauben das Mütter ein innigeres Verhältnis zu ihren Kindern haben als Väter. Wo die Kirche (welche?) allerdings sagt das unbedingt die Frau bei den Kindern bleiben muss ist mir schleierhaft...
Das eine feste Bindung zu einer verlässlichen Bezugsperson in den ersten Lebensjahren wichtiger ist als Professionalität im Windeln wechseln dürfte dabei außer Frage stehen.
Darin das es ein Skandal ist das Familien nicht mehr von einem Einkommen leben können stimme ich Dir zu. Besonders wenn man eine gedankliche Verbindungslinie zieht zwischen dem Geld das offensichtlich da zu sein scheint um Kollektiverziehung aufzubauen - und dem Geld das angeblich fehlt um Familien zu unterstützen.
@sadarij:
Tut mir leid das ich mich genötigt fühlte einige inhaltliche Punkte zu erwidern. Das hättest Du sicherlich nicht getan (ist manchmal auch weiser - das gebe ich zu). Ich denke aber ich habe dies ohne Unterstellungen und persönliche Angriffe getan und auf diese Art und Weise muss es erlaubt sein.
Wenn jetzt kein grundlegender neuer Aspekt kommt ist das Thema allerdings für mich auch durch.
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Das Beste am Norden
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von derralf am 21.07.2009 - 19:18.
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| Beitrag vom 21.07.2009 - 19:15 |
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Zitat
Original geschrieben von derralf
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Wenn jetzt kein grundlegender neuer Aspekt kommt ist das Thema allerdings für mich auch durch. |
Gott sei Dank !!
gut Pfad
Holzwurm - Petterweil
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| Beitrag vom 22.07.2009 - 12:27 |
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Zitat
Original geschrieben von frank Diener
Gott sei Dank !!
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Welchem Gott? 
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| Wenn du gelernt hast, daß man mit Ochsen nicht kommunizieren kann, läßt du es bleiben und lebst viel entspannter (Zitat Namargon Tree) |
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| Beitrag vom 22.07.2009 - 12:46 |
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Zitat
Original geschrieben von Michael
Zitat
Original geschrieben von frank Diener
Gott sei Dank !!
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Welchem Gott? |
Es war einmal eine Gruppe Menschen, denen Ohren, Mund und Nase verschlossen wurde. Jeder wurde einzeln zu einem Elefanten geführt und jedem wurde ein anderes Körperteil zur Berührung gereicht. Der eine hielt das Ertastete für eine Säule, denn er hatte das Bein. Ein anderer hielt den Rüssel für einen Schlauch und wiederum ein anderer den Schwanz für ein Seil. Als ihnen die Augen geöffnet wurden, erkannten sie, dass sie sich alle etwas anderes vorgestellt haben aber im Endeffekt dasselbe angefasst haben.
es grüßt,
der Mr.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von mraendy am 22.07.2009 - 15:11.
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| Beitrag vom 22.07.2009 - 15:07 |
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| 597 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Michael
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Original geschrieben von frank Diener
Gott sei Dank !!
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Welchem Gott? |
Das mag jedem selber überlassen sein, an wen oder was er glaubt. 
herzlich Gut Pfad
Holzwurm - Petterweil
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| Beitrag vom 22.07.2009 - 16:54 |
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Moderator
976 Beiträge
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Dann werde ich diesen Faden jetzt schließen!
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Gut Pfad!
steini
Sapere aude!, Wage zu Wissen! |
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| Beitrag vom 22.07.2009 - 16:58 |
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