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Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Allgemeines Off-Topic » Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?

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102 Beiträge in diesem Thema (offen)
Autor
Beitrag
Andir ist offline Andir  
RE:
Moderator
3537 Beiträge
Andir`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Sülfija
Wieso folgt für dich daraus, dass die Religionen versuchen die absolte Wahrheit zu erfassen unabdingbar, dass jede Religion davon ausgeht im "Besitz der absoluten Wahrheit" zu sein, sprich den einzig wahren Weg zur Erkenntnis zu wissen? (btw. Der Anspruch allein-selig-machend zu sein ist meines Wissens in der evangelischen Kirche eines der Kriterien zur Beschreibung von Sekten)

Die Überzeugung die absolute Wahrheit zu erfassen ist deshalb unabdingbar, weil im anderen Fall diese Religion ihren als richtig erkannten Zugang zum Göttlichen verliert. Eine Religion, die nicht von sich sagen kann, den richtigen Weg zu haben, büßt ihren Sinn ein.

Zitat

Also ist die eigene Religion immer wahrer als die anderen?
Wie soll denn da ein vernünftiger interreligiöser Dialog möglich sein?

Dieses Problem hast du richtig erkannt: Daraus resultiert ja auch die Haltung der katholischen Kirche, dass andere Religionen zwar göttlich inspiriert sind, ihnen aber der vollständige Zugang zur absoluten Wahrheit (noch) fehlt. Wie schwierig solche Begegnungen sind, siehst du ja schon allein in der unterschiedlichen Einschätzung christlicher Konfessionen seitens der katholischen Kirche: Daher kommt ja auch die Einschätzung, dass die evangeliche Kirche nicht Kirche im katholischen Sinne ist (weil ihr z.B. die Priesterweihe und damit die gültige Eucharistie fehlt)

Zitat

Nehmen wir an, dass der Anspruch auf das Wissen um den einzig wahren Weg unvermeidbar ist: Macht es wirklich einen grundlegenden Unterschied ob sich eine feste Glaubensgemeinschaft daraus folgend über andere erhebt oder ob sich ein einzelner Mensch besser als der "dumme Rest" fühlt? (Diesen Punkt nur am Rande: Was wären die möglichen Folgen aus so einer Haltung? Bekehrung der Andersgläubigen? Unterwerfung? Da sähe ich bei einer Glaubensgemeinschaft irgendwie mehr Probleme auf den Rest zukommend als bei einem Einzelkämpfer)

Sich über andere zu erheben ist immer - einzeln oder als Gemeinschaft - falsch. Die Folgen, die sich aus so etwas ergeben sind immer schlimm. Gemeint ist, dass es merkwürdig ist, wenn ein Einzelner als Mensch die religiöse Wahrheit findet, die Milliarden anderen verschlossen bleibt. Das Christentum (aber auch Judentum und Islam) sind auf eine Gemeinschaft bezogen: z.B. das Christentum machen die

Aspekte "Feier der Eucharistie", "Bekennen" und "aktive Nächstenliebe" aus, die nie vollständig allen zu vollziehen sind (spätestens bei der Eucharistie hört es auf, aber auch das Bekennen fehlt schon oft). Nicht umsonst sagt Jesus "wo zwei oder drei zusammen sind, da bin ich mitten unter ihnen". Solche Aspekte (natürlich nicht die Eucharistie) finden sich auch im z.B. Judentum und Islam.

Zitat

Zitat
Dass sie sich gemeinsam und suchend einer verbindenden Wahrheit annähert, während der Patchworker mit seiner privaten Sinnsuche nur auf sich selbst bezogen bleibt.

Und das ist jetzt verwerflich oder doof?

Du wirst es nie erleben, dass ich andere Spiritualität/religiösität als "doof" bezeichne, auch wenn sie mir nicht plausibel erscheint.

"Verwerflich" ist in meinen Augen etwas, dass dem Menschen schadet - das entspricht nicht meinem liebenden Gottesbild. Wenn ich nun interpretier, was du fragen willst, würde ich es vielleicht am ehesten mit folgender Schlussfolgerung für Patchworker umschreiben: Vertane Liebesmüh. Ich wünsche "einsamen" Patchworkern von Herzen, dass sie den Weg in eine Glaubensgemeinschaft zurück finden.

Zitat

Nachtwache hat mir das mit dem Sonderwissen und der Priesterweihe schon vorweggenommenzwinkern
Könnte man ja auch als Vorhandensein von Sonderwissen ansehen, wenn man eine spezielle Ausbildung braucht um Kontakt zum Göttlichen aufnehmen zu können

Bei den Riten zu unseren sieben Sakramenten gibt es keinerlei Geheimwissen. Man kann sich ganz offen über die Inhalte informieren. Das einzige Geheimnis dieser Sakramente liegt im aktiven Eingreifen Gottes in die Welt durch sien handeln in den Sakramenten (der Priester gibt dem nur eine menschliche Form). Da gibt es also keinerlei Sonderwissen. Wenn auf die Priesterweihe Bezug genommen wird, kann ich nur sagen, dass wir glauben, dass diese Menschen von Gott berufen sind. Da ist aber kein Wissen hinter, dass anderen vorenthalten wird.

Zitat

Was du mit "Magie" und "unbekannten Glaubensquellen" in diesem Zusammenhang meinst, versteh ich ned ganz.

Damit meine ich geheime Riten und geheimes Wissen, dass Anderen nicht zugänglich gemacht wird und mit dem sich der Handelnde von Anderen abhebt.

Zitat

Nachdem ich es schon angesprochen hatte, ein Punkt der mir in dem Zusammenhang wichtig ist. Ich persönlich strebe nach der vielzitierten inneren Wahrhaftigkeit. Das fordert von mir, mich intensiv mit mir selbst auseinanderzusetzen, herauszufinden, was da innen tatsächlich ist, wo ich mich aeusseren Umständen unterwerfe, mich einer Form anpassen lasse, die meinem Inneren nicht entspricht.

Du schreibst, dass es schwieriger ist, im angeborenen Glauben zu bleiben und sich mit den eigenen Zweifeln auseinanderzusetzen, als sich auf zu neuen Ufern zu machen. Ich sehe in beidem eine eigene Schwierigkeit: Es ist schwierig, etwas dem man sich verpflichtet hat die Treue zu halten durch alle Zweifel hindurch. Es ist aber auch schwierig zu erkennen, dass etwas nicht passt und sich den Unsicherheiten der Suche nach denn dann tatsächlicht für einen passt auszusetzen. Diese Suche kann über Jahre gehen und ist beileibe kein Zuckerschlecken und ein sich der Verantwortung entziehen.

In diesem Punkt beglückwünsche ich dich zu deiner Ernsthaftigkeit. Viele Menschen reflektien ihren Glauben kaum und weisen unbequemes oberflächlich zurück und lavieren sich durch, bis der Glaube so abgeflacht ist, das göttliche Ansprüche negiert sind oder nicht mehr im stören. Du tust das nicht - das finde ich wirklich gut.
glücklich



" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."

(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)

- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau.
Beitrag vom 14.05.2009 - 15:36
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 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Olga95 10.03.2009 - 16:41
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
LisaEMA 10.03.2009 - 16:44
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
HathiCP 10.03.2009 - 16:48
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
moggeCP 10.03.2009 - 16:58
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Olga95 10.03.2009 - 17:01
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Olga95 10.03.2009 - 17:05
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
moggeCP 10.03.2009 - 17:05
 RE:
moggeCP 10.03.2009 - 17:07
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HathiCP 10.03.2009 - 17:33
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Olga95 10.03.2009 - 17:54
 RE:
Fröschel 10.03.2009 - 18:47
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
foeti 10.03.2009 - 19:22
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
HathiCP 10.03.2009 - 19:57
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Christian 10.03.2009 - 22:39
 RE:
sadarji 10.03.2009 - 22:51
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Quereinsteiger 11.03.2009 - 08:03
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
sadarji 11.03.2009 - 09:15
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Olga95 12.03.2009 - 07:33
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
derralf 12.03.2009 - 08:00
 Sinn Féin
Christian 12.03.2009 - 11:19
 RE:
schwarzkönig 12.03.2009 - 21:56
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
derralf 12.03.2009 - 22:54
 RE: RE:
Coffee 31.03.2009 - 09:40
 RE: RE: RE:
derralf 31.03.2009 - 13:39
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
sadarji 31.03.2009 - 17:08
 RE: Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
unterholz 31.03.2009 - 21:17
 RE:
Coffee 31.03.2009 - 23:18
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
derralf 01.04.2009 - 04:41
 RE:
Nachtwache 01.04.2009 - 09:05
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Christian 01.04.2009 - 13:54
 RE:
Coffee 01.04.2009 - 14:45
 Weihwasser
Chesus 01.04.2009 - 20:05
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Nachtwache 02.04.2009 - 08:54
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
sadarji 02.04.2009 - 21:58
 RE: RE:
derralf 03.04.2009 - 17:10
 RE:
mullo 03.04.2009 - 19:11
 RE:
Coffee 19.04.2009 - 17:39
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
HathiCP 19.04.2009 - 18:27
 RE:
Coffee 19.04.2009 - 19:01
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
HathiCP 19.04.2009 - 20:27
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Coffee 12.05.2009 - 20:23
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
derralf 12.05.2009 - 21:05
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Coffee 12.05.2009 - 21:08
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derralf 12.05.2009 - 22:03
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Coffee 12.05.2009 - 22:25
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
derralf 13.05.2009 - 05:49
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
HathiCP 13.05.2009 - 11:06
 RE:
Coffee 13.05.2009 - 12:07
 RE: RE:
Andir 13.05.2009 - 13:32
 RE: RE: RE:
Coffee 13.05.2009 - 14:05
 RE: RE:
HathiCP 13.05.2009 - 14:11
 RE: RE: RE:
Coffee 13.05.2009 - 14:18
 RE: RE: RE: RE:
HathiCP 13.05.2009 - 14:27
 Bitte Argumente belegen
Andir 13.05.2009 - 14:32
 RE: RE: RE: RE: RE:
bert_DPB 13.05.2009 - 14:32
 RE: RE: RE: RE:
Andir 13.05.2009 - 15:21
 RE: Bitte Argumente belegen
Coffee 13.05.2009 - 15:55
 RE: RE: RE: RE: RE: RE:
HathiCP 13.05.2009 - 16:22
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Nachtwache 13.05.2009 - 16:29
 RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
Coffee 13.05.2009 - 16:57
 RE: RE: Bitte Argumente belegen
Andir 13.05.2009 - 17:14
 RE: RE: RE: Bitte Argumente belegen
Coffee 13.05.2009 - 17:31
 RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
HathiCP 13.05.2009 - 17:46
 RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
Coffee 13.05.2009 - 18:01
 RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
moggeCP 13.05.2009 - 18:08
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
HathiCP 13.05.2009 - 18:11
 RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
Coffee 13.05.2009 - 18:12
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
moggeCP 13.05.2009 - 18:18
 RE:
Coffee 13.05.2009 - 18:30
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Christian 13.05.2009 - 18:45
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
frank Diener 13.05.2009 - 19:21
 RE:
moggeCP 13.05.2009 - 20:39
 RE: RE:
moggeCP 13.05.2009 - 20:42
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
derralf 13.05.2009 - 20:46
 RE: RE:
Coffee 13.05.2009 - 21:22
 Titel
Schmerle 13.05.2009 - 22:19
 RE:
thurbo 13.05.2009 - 22:22
 RE: RE: RE: RE: Bitte Argumente belegen
Andir 14.05.2009 - 00:49
 RE: Titel
Andir 14.05.2009 - 01:09
 Neuheidnische Religiosität vs. Sekten, etc.
Sülwina 14.05.2009 - 01:12
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
meuti 14.05.2009 - 01:15
 RE:
Sülwina 14.05.2009 - 01:19
 RE: Neuheidnische Religiosität vs. Sekten, etc.
Andir 14.05.2009 - 01:36
 RE: RE:
derralf 14.05.2009 - 02:43
 RE:
derralf 14.05.2009 - 02:57
 RE: RE: Neuheidnische Religiosität vs. Sekten, etc.
Nachtwache 14.05.2009 - 03:28
 RE: RE: RE:
thurbo 14.05.2009 - 10:50
 RE: RE: RE: Neuheidnische Religiosität vs. Sekten, etc.
thurbo 14.05.2009 - 10:51
 RE: RE: RE: RE:
derralf 14.05.2009 - 11:27
 RE: RE: RE: RE: RE: Bitte Argumente belegen
Coffee 14.05.2009 - 11:49
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Sülwina 14.05.2009 - 14:48
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Andir 14.05.2009 - 14:51
 RE: RE:
Sülwina 14.05.2009 - 15:03
 RE:
Andir 14.05.2009 - 15:36
 RE:
Coffee 14.05.2009 - 15:41
 RE: RE:
Andir 14.05.2009 - 15:55
 RE: RE: RE:
Andir 14.05.2009 - 16:17
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
moggeCP 14.05.2009 - 17:01
 RE: RE: RE:
derralf 14.05.2009 - 19:08
 Katechismus auch in den Evangelischen Kirchen!
Andir 14.05.2009 - 19:27
 RE: Katechismus auch in den Evangelischen Kirchen!
derralf 14.05.2009 - 19:53
 Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
Nachtwache 15.05.2009 - 09:31

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