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Forenübersicht » Pfadfinder - Forum » Allgemeines Off-Topic » Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?

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102 Beiträge in diesem Thema (offen) Seiten (7): < zurück 1 2 (3) 4 5 weiter >
Autor
Beitrag
Coffee ist offline Coffee  
RE:
186 Beiträge
Coffee`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Quereinsteiger
Ist ein wenig zu pauschal.


Genau das sage ich doch. glücklich




Zitat
Original geschrieben von derralf

Im Christentum wird Hass gepredigt?
Interessant. Jetzt bin ich seit Jahren Christ und habe das noch garnicht gemerkt heulend


Ich halte es für ziemlich unmöglich, davon nichts mitzubekommen, dass es auch im Christentum böse Buben gibt.zwinkern


Zitat
Original geschrieben von Nachtwache
wer, wie wir, einer uralten Religion anhängt, muss damit leben, dass oftmals nicht der aktuelle Stand, sondern Bilder vergangener Jahrhunderte als Maßstab herangezogen werden. lachend


Ich bezog mich keinesfalls auf Kreuzzüge & Co..zwinkern


Zitat
Original geschrieben von Nachtwache
Und sind wir mal ehrlich, in der Neuzeut wurde schon das ein oder ander Hasschen gepredigt.



So sieht es leider aus. Ganz prominente Beispiele hier:
http://www.godhatesamerica.com
http://www.godhatesfags.com
http://www.priestsrapeboys.com

Die WBC ist ein perfektes Beispiel dafür, dass nicht alle christlichen Gruppen auch das leben, was ein Großteil der Christen als christliche Werte bezeichnen würde.
Ich glaube, keiner der hier anwesenden Christen wird ernsthaft behaupten wollen, im Christentum gäbe es keine schwarzen Schafe.



Ich weiß auf Erden keine reinere Lust ~ als still zu ruhen an der Erde Brust ~ auf heißer Mauer an bestaubten Wegen ~ wenn über mir das tiefe Blau sich dehnt ~ und einem ungekannten Glück entgegen ~ mein Wunsch sich leise und mit Lächeln sehnt
- hermann hesse

Disclaimer: Die von mir vertretene Meinung spiegelt nicht zwingend die meines Stammes, meines Bundes, meiner Nachbarn oder aller anderen Lipper wider.


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Coffee am 01.04.2009 - 14:45.
Beitrag vom 01.04.2009 - 14:45
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Chesus ist offline Chesus  
Weihwasser
4 Beiträge
Hallo Olga,

Probiers doch mal mit Weihwasser, ein Holzpflock ins Herz oder Silberkugeln...





Mit gutem Beispiel voranzugehen ist nicht nur der beste Weg, andere zu beeinflussen – es ist der einzige... Albert Schweitzer
Beitrag vom 01.04.2009 - 20:05
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Nachtwache ist offline Nachtwache  
1003 Beiträge
Nachtwache`s alternatives Ego
Naja, die WBC mit 80 aktiven Mitgliedern Weltweit ist aber schon sehr nischig. lachend



-- Ostwestfalen - wo man mit dem lieben Gott zusammen ein Bier trinken gehn kann. Hier komm'wa wech. --
-- Graue Kluft am Leibe, Zelte so schwarz wie die Nacht, Freundschaft die süchtig macht, Abenteuer so bunt --
Beitrag vom 02.04.2009 - 08:54
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sadarji ist offline sadarji  
Administrator
4028 Beiträge
sadarji`s alternatives Ego
Wenn du schon unbedingt fingerpointing machen willst, dann finden sich in jeder Gruppierung Extremisten - auch der Neopaginismus ist davon nicht ausgenommen. Das führt aber nicht weiter.



Planung ist der Ersatz des Zufalls durch den Irrtum.
>>Neuer Spendenaufruf für das neue Haus am Hohe...rähen<<

Ich werfe in schwarz Nebelkerzen und moderiere in rot
Viatores sumus quod Patres nostres margine viae sepulti sunt.
Beitrag vom 02.04.2009 - 21:58
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derralf ist offline derralf  
RE: RE:
795 Beiträge
derralf`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Nachtwache

Zitat
Original geschrieben von derralf

Im Christentum wird Hass gepredigt?
Interessant. Jetzt bin ich seit Jahren Christ und habe das noch garnicht gemerkt heulend



Hallo ralf,
wer, wie wir, einer uralten Religion anhängt, muss damit leben, dass oftmals nicht der aktuelle Stand, sondern Bilder vergangener Jahrhunderte als Maßstab herangezogen werden. lachend
Und sind wir mal ehrlich, in der Neuzeut wurde schon das ein oder ander Hasschen gepredigt.


Ja - in der Vergangenheit gab es immer mal den einen oder anderen der seltsame Dinge gepredigt hat. Einige Grüppchen haben sich immer wieder von der Bibel verabschiedet und sich eigene Inhalte zusammengedichtet (prominente Beispiele sind die "Deutschen Christen" die Jesus zum Arier erklärten und Hitler ein Erlöseramt andichteten).
Wenn man solche Gestalten zu "Christen" erklärt findet man natürlich auch Hassprediger könnte ich mir vorstellen. Die aufgeführten Links scheinen tot zu sein.

P.S.: Das "World Boxing Council" ist ja nu nicht explizit Christlich. Ich würd jetzt aber auch nicht so weit gehen das Boxsport an sich antichristlich sei...



Das Beste am Norden


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von derralf am 03.04.2009 - 17:12.
Beitrag vom 03.04.2009 - 17:10
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mullo ist offline mullo  
RE:
207 Beiträge
Zitat
Original geschrieben von sadarji

Wenn du schon unbedingt fingerpointing machen willst, dann finden sich in jeder Gruppierung Extremisten - auch der Neopaginismus ist davon nicht ausgenommen. Das führt aber nicht weiter.



Führt es nicht? Ist doch sehr interessant zu beobachten, wie hier wieder eins zum anderen führt ... Falls du Coffee vorwirfst, "fingerpointing" zu betreiben - sie hat reagiert und Fakten genannt. Auf was und wen, kann man nachlesen.

schwarzkönig hat es IMO (vorher) schon gut getroffen:

"ich persönlich denke, daß es allein einen grund hat, daß die volkskirchen von sekten sprechen:
DER BEGRIFF SEKTE IST ALLEIN EIN KAMPFBEGRIFF GEGEN DIE SPIRITUELLE KONKURRENZ!"

mullo
Beitrag vom 03.04.2009 - 19:11
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Coffee ist offline Coffee  
RE:
186 Beiträge
Coffee`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von sadarji
Wenn du schon unbedingt fingerpointing machen willst, dann finden sich in jeder Gruppierung Extremisten - auch der Neopaginismus ist davon nicht ausgenommen. Das führt aber nicht weiter.


Du hast aber schon gelesen, dass ich nur wegen einer expliziten Nachfrage ein Beispiel gepostet habe, oder? zwinkern


Zitat
Original geschrieben von derralf
Die aufgeführten Links scheinen tot zu sein.


Sie waren erreichbar, als ich sie gepostet habe und auch jetzt funktionieren sie für mich problemlos. Es ist aber durchaus möglich, dass sie von Administratoren in Schulen, etc. gesperrt wurden.


Zitat
Original geschrieben von derralf
P.S.: Das "World Boxing Council" ist ja nu nicht explizit Christlich.


Westboro Baptist Church heisst die Gruppe.



Ich weiß auf Erden keine reinere Lust ~ als still zu ruhen an der Erde Brust ~ auf heißer Mauer an bestaubten Wegen ~ wenn über mir das tiefe Blau sich dehnt ~ und einem ungekannten Glück entgegen ~ mein Wunsch sich leise und mit Lächeln sehnt
- hermann hesse

Disclaimer: Die von mir vertretene Meinung spiegelt nicht zwingend die meines Stammes, meines Bundes, meiner Nachbarn oder aller anderen Lipper wider.


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Coffee am 19.04.2009 - 17:43.
Beitrag vom 19.04.2009 - 17:39
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HathiCP ist offline HathiCP  
Moderator
3846 Beiträge
Wenn es in der Masse von Christen schwarze Schafe gibt, so gibt es die bestimmt, es ist auch bedauerlich, beweißt aber am Ende gar nichts.





Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed!
Beitrag vom 19.04.2009 - 18:27
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Coffee ist offline Coffee  
RE:
186 Beiträge
Coffee`s alternatives Ego
Lest ihr den Thread eigentlich gar nicht, bevor ihr euch einzelne Postings rauspickt und antwortet? Ich schreibe doch schon von Anfang an, dass man nicht pauschalisieren und nicht von einzelnen Untergruppen auf alle schliessen kann. irre



Ich weiß auf Erden keine reinere Lust ~ als still zu ruhen an der Erde Brust ~ auf heißer Mauer an bestaubten Wegen ~ wenn über mir das tiefe Blau sich dehnt ~ und einem ungekannten Glück entgegen ~ mein Wunsch sich leise und mit Lächeln sehnt
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Disclaimer: Die von mir vertretene Meinung spiegelt nicht zwingend die meines Stammes, meines Bundes, meiner Nachbarn oder aller anderen Lipper wider.
Beitrag vom 19.04.2009 - 19:01
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HathiCP ist offline HathiCP  
Moderator
3846 Beiträge
coffee, du schreibst in so großen abständen, daß ich ehrlich gesagt deine eingangspostings nicht mehr gegenwärtig habe....sorry!

PS: Da Olga95 seit mehr als einem monat nicht mehr online war, hat sich der Faden wohl auch erledigt und olga95 hat ihre antwort oder ist an einer antwort nicht mehr interessiert - ich denke, daß, wenn sich nichts neues ergibt, der faden in den nächsten 2 tagen geschlossen werden kann.



Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed!


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 19.04.2009 - 20:31.
Beitrag vom 19.04.2009 - 20:27
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Coffee ist offline Coffee  
186 Beiträge
Coffee`s alternatives Ego
Ich komme nochmals auf das Thema Heidentum zurück:

http://epaper.wochenblatt.de/run.php?untermandant=...;year=2 009 (Seite 4)

http://www.wochenblatt.de/live/php3/redaktion/ausg...mp;id=2 178

Kurzfassung: Ein 25-jähriger Heide namens Gerhard hat im Internet recht offen über seinen Glauben geschrieben. Gleichzeitig war er laut Artikel auch Leiter in einem christlichen Pfadfinderbund. Nachdem man auf offizieller Seite davon erfahren hat, wurde ein Gespräch eingeleitet:
Zitat
(aus dem zweiten Link)
Seine Offenheit hat letztendlich auch der zuständigen Pfarrgemeinde die Augen geöffnet: Letzten Freitag gab es ein längeres Gespräch mit dem Pfarrer, der Gemeindereferentin und den beiden Pfadfinder-Vorständen. Dabei eröffnete ihm der Pfarrer, dass er von allen Leitungsfunktionen enthoben werde und ihm zudem untersagt sei, Kontakt zu den Kindern in der Pfadfindergruppe aufzunehmen.



Ich glaube, dass auch ein Heide "christliche Werte" (die an sich übereinstimmen, mit den Werten, die die meisten Religionen lehren) vermitteln kann, deswegen finde ich das allein schon sehr schade. Ich kann aber in gewissem Maße auch den Standpunkt der Gemeinde nachvollziehen, weil man sich dort vermutlich nicht sehr mit dem Thema beschäftigt hat. Tragisch ist das Ganze allerdings, weil die Informationen so nicht stimmen:
Zitat
Quelle: https://www.pnp.de/journal/artikel.php?cid=29-2362...&BNR=0

Doch erwähnenswert wurde die heimliche Leidenschaft des Technischen Zeichners, weil er gleichzeitig in der örtlichen Pfarrei angeblich eine katholische Gruppe von Jungpfadfindern leitete. Was so nicht ganz stimmte: Auf Grund seines Alters gehörte Gerhard W. automatisch zur „Leiterrunde“. Eine eigene Gruppe hatte er nicht, er war einer von vier Betreuern einer Abteilung. „Ich war dort lediglich Mitglied“, schrieb er selbst in einem Online-Forum. „Das geht natürlich nicht, wir sind eine katholische Gruppierung und unser Fundament ist der katholische Glaube“, ließ sich der Gemeindepfarrer dennoch zitieren. Nach diesem Artikel geriet die Welt des jungen Mannes offenbar durcheinander. Die Pfarrei erwartete eine Entscheidung von ihm: entweder die Distanzierung vom Hexen-Kult oder die Aufgabe des ehrenamtlichen Pfadfinder-Jobs. Gerhard W. entschied sich für das Neuheidentum und zeigte sich von der katholischen Kirche enttäuscht: „Erst durch die Geschichte mit dem Artikel habe ich ein ganz neues negatives Bild von der Kirche entwickelt. Seitdem habe ich den Drang auszutreten. Nur hindert mich hier noch familiärer Druck“, schrieb er.


Gerhard war also selbst kein Leiter, dementsprechend hätte eine normale Mitgliedschaft in einem katholischen Bund kein Problem sein dürfen, oder?

Ich mache es kurz: Gerhard hat als einzigen Ausweg aus der Situation den Freitod gesehen und das schockiert mich zutiefst. Ich habe lange überlegt, ob ich hier dazu posten soll, mich dann aber doch dazu entschieden.* Vielleicht geben die Einen oder Anderen etwas besser aufeinander acht und wir können gemeinsam an soviel Toleranz arbeiten, dass so etwas nicht noch einmal passiert.


* Bewusst in diesem Thread und nicht in einem neuen, damit das ganze nicht als heidnische Propaganda abgetan wird, denn auch hier im Forum meine ich, Vorbehalte gegenüber heidnische Religionsausrichtungen bemerkt zu haben.



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Beitrag vom 12.05.2009 - 20:23
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derralf ist offline derralf  
795 Beiträge
derralf`s alternatives Ego
Hm. Wenn er ein "Neuheide" ist - warum ist ihm dann ausgerechnet katholische Pfadfinderarbeit so wichtig?
Mit welchem Hintergrund möchte er Kinder und Jugendlichen vermitteln das es toll ist katholisch zu sein - und was das Schöne am kath. Glauben ist wenn er selbst diesen Glauben nicht teilt? Und was ist da gelaufen das er so auf diesen Verband fixiert war das es für ihn keinen Grund mehr gibt weiterzuleben wenn seine Leitungsfunktion dort beendet wird?
Auf den ersten Blick würde ich doch sagen: BdP und dutzende andere Verbände ohne speziellen konfessionellen Bezug wären froh einen neuen Leiter zu bekommen, auch wenn der meint Odin Trankopfer bringen zu müssen...

Ich kann es (wenngleich ich nicht katholisch bin und mit dieser Kirche auch nichts am Hut habe) verstehen wenn ein kath. Gemeindepfarrer Wert drauf legt das Leiter in seiner Gemeinde katholisch sind. Was ich an diesem Fall nicht verstehe: Dieser Gerhard scheint noch andere Probleme gehabt zu haben. Hat er bei diesen Problemen Hilfe aus der Gemeinde bekommen?
Das wissen wir nicht - aber das wäre die viel interessantere Frage.
Ein seelisch ausgeglichener Mensch bringt sich nicht um weil er in einer Gruppe gesagt bekommt das er dort nicht Leiter sein kann weil er nicht alle Voraussetzungen (in diesem Fall den Glauben) mitbringt.



Das Beste am Norden
Beitrag vom 12.05.2009 - 21:05
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Coffee ist offline Coffee  
186 Beiträge
Coffee`s alternatives Ego
Wie ich oben bereits schrieb - dass er Leiter sei, war nicht den Tatsachen entsprechend, das hat die Zeitung sich so zurechtgedichtet. Er hat zu keinem Zeitpunkt eine Gruppe geführt. Für mich stellt sich da die Frage, warum das niemand der Verantwortlichen klargestellt hat.



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Beitrag vom 12.05.2009 - 21:08
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derralf ist offline derralf  
795 Beiträge
derralf`s alternatives Ego
Na gut.
Ich weiß nicht wie es war.
Alles was ich sagen kann: Das sich jemand einzig aus diesem Grund selbst tötet dürfte eine vereinfachte Darstellung sein. Meist kommt da eine Vielzahl von Nöten mit einer Depression zusammen - und dann passierts.
Das ist natürlich heftig.



Das Beste am Norden
Beitrag vom 12.05.2009 - 22:03
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Coffee ist offline Coffee  
186 Beiträge
Coffee`s alternatives Ego
In der Tat gibt es immer mehrere Gründe und ich weiss nicht, inwieweit der Artikel ein eventuelles Spießrutenlaufen ausgelöst hat.
Aber es kann nicht sein, dass ein Pfarrer hergeht und Dinge wie "wir werden ihn uns zur Brust nehmen" zu einer Zeitung sagt, ohne, dass da vorher mit dem Betroffenen gesprochen wurde. So viel Toleranz muss doch möglich sein ...



Ich weiß auf Erden keine reinere Lust ~ als still zu ruhen an der Erde Brust ~ auf heißer Mauer an bestaubten Wegen ~ wenn über mir das tiefe Blau sich dehnt ~ und einem ungekannten Glück entgegen ~ mein Wunsch sich leise und mit Lächeln sehnt
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Disclaimer: Die von mir vertretene Meinung spiegelt nicht zwingend die meines Stammes, meines Bundes, meiner Nachbarn oder aller anderen Lipper wider.
Beitrag vom 12.05.2009 - 22:25
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