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pfiffo_2008 |
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Zitat
Original geschrieben von mullo
Sowas gehört echt auf die Gedankenmülldeponie.
mullo
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nochmal. ich bin nach wie vor kein freund von krieg. dennoch ist es ein unterschied, ob ein soldat in den selben zieht, meist, um sein land zu verteidigen oder ob man eine rasse jagt, sie zu vernichten. das ist doch so banal zu verstehen - oder?! augenscheinlich bin ich zu dumm, es deutlich zu machen, was ich meine....
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 18:15 |
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| 243 Beiträge
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ich hab´s kapiert !
Deswegen sagte ich ja:
Zitat
Für mich trägt jedes Lied eine Botschaft (.....) Viele tragen auch Botschaften von Ehre, Rückrad, Stolz,..halt von Idealen in sich, obwohl der Text recht derb ist. Man muß auch sehen, in welcher Zeit es getextet wurde, was kann ich heute übertragen u.s.w. ich muß einen text nicht mögen & akzeptieren, um mir eine Meinung zu bilden. Genauso wenig muß ich was verstecken oder geheimhalten. Reden & daraus lernen, Gesinnungen erkennen-Meinung bilden. |
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| Leute, die alles "so" eng sehen, wollen sich auch mit dem Kopf überall durchdrücken ! |
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 19:38 |
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| 144 Beiträge
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Ich hab auch deine ganzen Argumente verstanden... und auch nach einem mal lesen... also an dir kann s nicht liegen... oder wir sind auf einer Wellenlänge...
Ne ehrlich manch anderes hatte ich mehr Probleme mit
Nun zu Jalava...
Ich kannte das Lied bis grade nicht... hab es mir jetzt mal bei Youtube angehört um endlich mal wieder mit reden zu können... Aber so auf den ersten Blick kann ich auch nichts entdecken, weshalb das Lied nicht gesungen werden sollen dürfte... (hmm... klingt komisch der Satz... aber ist, meine ich, grammatikalisch richtig, oder?egal... ihr wisst was ich meine... )
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| "Wenn du vom Weg der anderen abkommst, gehe deinen eigenen Weg, auf dass die anderen dir folgen!" |
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| Beitrag vom 18.02.2009 - 23:49 |
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Zitat
Original geschrieben von pfiffo_2008
augenscheinlich bin ich zu dumm, es deutlich zu machen, was ich meine.... |
Ob's Dummheit ist, Pfiffo?
Keine Ahnung. Offensichtlich ist, dass du dir mit deinen Beiträgen nicht nur formal keinerlei Mühe gibst und deshalb leider ein ums andere Mal jede Menge komplett verquasten Vollstusses enthalten ist.
Gib dir doch einfach mal ein bisschen mehr Mühe und blase nicht gleich jeden Krümel dessen, was du als "verrückte Ideen" euphemisierst pathetisch trötend in die Welt. Das würde schon helfen. Am allermeisten dir selbst.
mullo
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 00:16 |
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pfiffo_2008 |
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Zitat
Original geschrieben von mullo
Zitat
Original geschrieben von pfiffo_2008
augenscheinlich bin ich zu dumm, es deutlich zu machen, was ich meine.... |
Ob's Dummheit ist, Pfiffo?
Keine Ahnung. Offensichtlich ist, dass du dir mit deinen Beiträgen nicht nur formal keinerlei Mühe gibst und deshalb leider ein ums andere Mal jede Menge komplett verquasten Vollstusses enthalten ist.
Gib dir doch einfach mal ein bisschen mehr Mühe und blase nicht gleich jeden Krümel dessen, was du als "verrückte Ideen" euphemisierst pathetisch trötend in die Welt. Das würde schon helfen. Am allermeisten dir selbst.
mullo |
also mullo entschuldige mal. ich schreibe genau das, was ich denke. und vermeide fremdwortartigen kauderwelsch. das meistgeschriebene hier muss ich erst mal mühevoll übersetzen, weil oft fremworte verwendet werden, deren existenz mir nicht bekannt war. gott sei dank kann ein wiki oder so, diese oft übersetzen. vielleicht solltet ihr beim schreiben mal ein bier trinken, um von den "hohen rössern" herab zu kommen. das geht mir - nämlich auf den sack.....
unn augenscheinlich gibt es noch genug leute, die verstehen was ich meine. so teilt sich das ganze dann ja fair auf......
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 10:11 |
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Zitat
Original geschrieben von pfiffo_2008
also mullo entschuldige mal. ich schreibe genau das, was ich denke. |
Ich habe eher den Eindruck, dass du genau das zu wenig tust: Denken. Du verbläst umgehend jeden halbgaren 'Hirnfurz' und in acht von zehn Fällen musst du dann hinterher erklären, dass es ja eigentlich ganz anders gemeint war, als du es geschrieben hast ...
Gedankenmülldeponie eben.
Zitat
und vermeide fremdwortartigen kauderwelsch. |
Deine Beiträge bestehen zum Großteil genau daraus. Kauderwelsch. Nachlässig hingerotzte Schnapsideen in mehr als brüchiger Rechtschreibung und Grammatik vermischt mit pseudokernigen Phrasen, ein bisschen halbgarem "Bündisch ist"-Geschwafel und der regelmäßigen Abwertung derer, die in deine sehr enge und kleine "Bündisch ist"-Welt nicht reinpassen.
Zitat
das meistgeschriebene hier muss ich erst mal mühevoll übersetzen, weil oft fremworte verwendet werden, deren existenz mir nicht bekannt war. |
Ja, schönes Beispiel aus deinem neuesten VW-Bus-Faden:
"es sollte sich schon ein pul bilden, ..."
Ein Pul, ja? Einen Krabben-Pul vielleicht? 
Andir hat es gerade im Nachbarfaden auf den Punkt gebracht: "Wenn du dir der Begriffe die du verwendest nicht sicher bist, solltest du sie am Besten einfach vermeiden, anstatt Unsinn zu schreiben."
Zitat
vielleicht solltet ihr beim schreiben mal ein bier trinken, |
Vielleicht lässt du einfach mal beim Schreiben die Finger von Drogen.
mullo
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 11:05 |
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| 2016 Beiträge
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Will noch jemand was von meinem Popcorn abhaben?
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 11:20 |
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ruski |
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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: |
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Naja, pfiffo, die sprachliche Qualität deiner Beiträge möchte ich überhaupt nicht zur Diskussion stellen. Aber es geht in diesem Faden um die Reflektion der von uns gesungenen Lieder. Und genau diese forderst du ja auch ein. Und dann frage ich mich zum Beispiel:
Zitat
Original geschrieben von pfiffo_2008
in dem fall der lieder, die "pro widerstand" sind und heute vielleicht als furchtbar links "hingestellt" werden (doch eher der mitte zuzuordnen sein müssten *g*), sehe ich eine gute sache. menschen sind gestorben, um die sache des faschismus aufzudecken und somit widerum anderen zu helfen. und gott sei dank ist es gelungen. es ist auch eine art krieg. seht ihr das anders?
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Meinst du damit Liebknecht und Luxemburg? Ich denke hinter ihrer Ermordung stand so einiges mehr als "die Sache des Faschismus aufzudecken". Und du meinst, "die Internationale", sowie "Auf auf zum Kampf" seien lieder, die "gerne als furchtbar links "hingestellt" werden"? Ist denn die Pariser Kommune oder die Arbeiterbewegung für dich nicht links? Und bei "pro Widerstand": Welchen Widerstand meinst du damit?
Bei ernstahfter Auseinandersetzung mit den Liedern, die du gerne singst, ist mir bei den von dir angeführten Beispielen die Crux "die waren schließlich gegen den Faschismus" wirklich ein bisschen dünn.
Und wenn wir thematisch darüber diskutieren, warum einige Lieder sich inhaltlich per se verbieten, andere aber in ihrem historischen Kontext durchaus Legitimation haben, dann doch bitte nicht durch Argumente wie "der Unterschied ist, mit welchem Ziel vernichtet wurde". Damit wirst du den von dir selber angeführten Besispielen jedenfalls nicht gerecht.
Und das hat erstmal mit "hochtrabend" oder "reden, wie einem der Schnabel gewachsen ist" nix zu tun, sondern mit INHALTEN - um die es, nebenbei, in dieser Diskussion genau geht!
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 11:26 |
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| 253 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von upsala
Will noch jemand was von meinem Popcorn abhaben? |
Gerne! Möchtest Du im Gegenzug von meinem Lakritz?
Aber jetz psssst - wir wollen doch mitkriegen wie's weitergeht
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| Braune Flaschen gehören ins Altglas und nicht in die Jugendbewegung! |
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 11:33 |
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.Tilia. |
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Also, ich muß ja sagen... so lustig und amüsant ich die Diskussion auch finde, allmählich kriege ich ein wenig Mitleid mit pfiffo. Es sitzt halt einfach nicht jeder jeden Tag mit dem Buch in der Hand da, um sich mit der Geschichte des letzten Jahrhunderts zu beschäftigen, und es hat auch nicht jeder die Schule mit einer Eins ins Deutsch abgeschlossen.
Singen kann man auch, um einfach Spaß zu haben - daß sich die Gesellschaft und die gesellschaftlichen Vorstellungen seither massiv geändert haben ist ja offensichtlich, so daß es im Grunde gar nicht nötig wird, jedes Wort auf die Goldwaage zu legen. Und man muß ja auch nicht jemanden, der ganz offensichtlich aus Lebensfreude singt und dabei auch mal "erhabene Gefühle" erleben möchte, ständig dazu zwingen, sich hier und dort zu positionieren, abzugrenzen, distanzieren - wenn man das tut, kommt nämlich genau so ein Hin und Her bei raus, was wir hier sehen.
Also: einfach mal die Freude am Singen so stehenlassen, ist sicher nicht die falscheste Entscheidung.
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 11:43 |
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Zitat
Original geschrieben von .Tilia.
Also, ich muß ja sagen... so lustig und amüsant ich die Diskussion auch finde, allmählich kriege ich ein wenig Mitleid mit pfiffo. |
Das habe ich schon eine Weile - aber wenn man eine goldene Brücke bauen will (so wie im VW-Bus-Faden), dann legt er ja noch nach.
Ich bin auch geschwankt zwischen Belustigung und Mitleid.
@uppsala, ich würde gerne was von deim Popcorn nehmen!
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 12:03 |
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ruski |
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@Tilia:
Die Auswahl an Liedern, die wir vor allem des Spasses wegen singen, ist ziemlich großzügig, meine ich. (Natürlich steht auch beim Tanzen der Spass im Vordergrund, unabhängig von der Frage wo und mit wem ich dieses Tänzchen wage, gelle?)
Nur war das gar nicht Pfiffos Argumentation. Wenn ich INHALTLICH begründen möchte, warum ich Lieder wie "die Internationale" oder "Auf,auf zum Kampf" ohne Scham singe, andere aber nicht, dann ist es, zumindest in meinen Augen nicht so verkehrt, sich mit der Geschichte des letzten Jahrhunderts zu beschäftigen - meinst Du nicht?
Allgemein ist bei der Reflektion bzgl. der eigenen Traditionen eine Beschäftigung mit der Geschichte des letzten Jahrhunderts manchmal ganz angebracht, nicht wahr Tilia? Selbstredend ohne sich dadurch den Spass verderben zu lassen
Mein Spass beim Singen ist jedenfalls ungebrochen - trotzdem gibt es Lieder, bei denen der Spass irgendwie getrübt wird oder sich nicht so recht(s) einstellen will. Vielleicht habe ich mich dafür einfach zu sehr mit der Geschichte des letzten Jahrhunderts beschäftigt. Aber auch mit dieser Miesepetrigkeit gehe ich glücklich durchs Leben.
Dein Mitleid mit Pfiffo in allen Ehren - ich glaube, dir ist an seiner inhaltlichen Argumentation (z.B. warum sozialistische Lieder nicht in den selben Topf wie faschistische geschmissen werden müssen) auch nicht sonderlich viel gelegen.
Zudem - wenn schon Popcorn rumgereicht wird, scheint der Spass dieser Diskussion doch gerade erst anzufangen. Greif einfach zu, entspann dich und amüsier dich gut.
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 12:09 |
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Moderator
3537 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von upsala
von meinem Popcorn |
Mmmh! Selbst gemacht?! Lecker! Danke!
Mein Mitleid hält sich in Grenzen: Schließlich steht es ja allen Kontrahenten frei überlegt zu schreiben...
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 12:14 |
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| 2016 Beiträge
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Ja, klar, ihr kriegt alle Popcorn und noch ein wenig Kapitalistenbrause 
Irgendwie geht es ja gerade nicht mehr so wirklich um das Thema sondern um das gegenseitige Niedermachen und das war es.
Das führt ersten dazu, dass viele keine Lust mehr haben, zu schreiben (auch wegen der Länge der Beiträge und der Unübersichtlichkeit) und sich viele vielleicht auch gar nicht trauen, übaerhaupt zu schreiben (vor allem Jüngere).
Führt doch euren Krieg per IM weiter.
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 12:15 |
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pfiffo_2008 |
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Zitat
Original geschrieben von ruski
Mein Spass beim Singen ist jedenfalls ungebrochen - trotzdem gibt es Lieder, bei denen der Spass irgendwie getrübt wird oder sich nicht so recht(s) einstellen will. Vielleicht habe ich mich dafür einfach zu sehr mit der Geschichte des letzten Jahrhunderts beschäftigt. Aber auch mit dieser Miesepetrigkeit gehe ich glücklich durchs Leben.
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also ich werde mir die nächsten wochen zeit nehmen und die geschichte studieren, ok? versprochen!
dennoch ändert das ja nix daran, dass ich gerne die arbeiterlieder singe. im auto höre ich sie mir an und ich fühle mich richtig gut dabei. sie erwecken eben in mir den anschein, dass ich nicht alleine bin mit meiner meinung, meiner haltung. und wenn mir dabei auch einer ab geht, was solls - es ist die wahrheit. wenn ihr damit nicht umgehen könnt, ist das doch eine andere sache, wie wenn ich nur blödsinn schreibe. es gibt für mich nachhaltig keinen grund, das "linke" spektrum als gefährlich für mich anzusehen - es endet dann aber bei "schwarzen block" aktionen. und wenn gewalt ins spiel kommt, dann ist es extrem und gegen extrem bin ich, auch gegen die meinung vieler hier. glaubt es oder eben nicht.
singe ich dann aber lieder, wie "den faschisten werden wir nicht weichen, schickt uns auch der kugelhagel dicht", dann, sorry, dann erkenne ich darin eine gute sache, auch wenn das lied nur so von blut trieft. denn es ist eine metapher gegen "rechtsextrem" und das finde ich gut und bin ich jederzeit bereit laut gröhlend zu singen. auch das muss jeder für sich selber entscheiden. nur bitte, ich werde deswegen nicht gleich los ziehen und nazis abschlachten - wenn mal bewiesen ist, dass alle menschen die "ballerspiele" zocken, auch gleich zum massenkiller werden, dann werde ich meine aussage überdenken.....ok?
Zitat
Dein Mitleid mit Pfiffo in allen Ehren - ich glaube, dir ist an seiner inhaltlichen Argumentation (z.B. warum sozialistische Lieder nicht in den selben Topf wie faschistische geschmissen werden müssen) auch nicht sonderlich viel gelegen.
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also danke für das mitleid, aber a) ich bin hart im nehmen und b) hab ichs manchmal auf die ohren verdient, das sehe ich ja ein....aber, reicht die argumentation in diesem abschnitt nun aus?
@hathi: reicht das mit nachlegen  ???
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| Beitrag vom 19.02.2009 - 12:21 |
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