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Moderator
976 Beiträge
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Ist doch völlig egal ob hier jemand was schreibt oder nicht. Ich kann viele Pfadis verstehen welche hier keine Lust haben was zu schreiben sondern einfach nur lesen. Die Gründe sind sehr unterschiedlich.
Eine Hetzjagd auf jemanden der keine Lust hat zu schreiben ist wohl das letzte was wir hier brauchen!
 : -) Hallo Alex... ich weiß du liest auch mit *g*
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Gut Pfad!
steini
Sapere aude!, Wage zu Wissen! |
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:01 |
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Zitat
Original geschrieben von Steini
Ist doch völlig egal ob hier jemand was schreibt oder nicht. |
Hier lauschen und sich woanders ausheulen, ist in meinen Augen jedenfalls extrem schwach.
Zitat
Eine Hetzjagd auf jemanden der keine Lust hat zu schreiben ist wohl das letzte was wir hier brauchen! |
Och Gottel, "Hetzjagd". Die Märtyrer-Nummer mal wieder ... Es braucht auch keiner Spanner, die sich über das 'schlechte Programm' beschweren. Aber die Diskussion gab's ja vor Ur-Zeiten schon auf der Pfadi-Liste ...
mullo
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:08 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Nun, es steht jedem frei, wie er dieses Medium nutzt, der eine schätzt den Informationsgehalt und diskutieren lieber Face to Face und das ist wohl die überwiegende Mehrheit und andere schreiben lieber Leserbriefe und riskieren, dass diese bei anderen auch mal in den falschen Hals kommen. Das würde ich nicht werten wollen und vielleicht bricht auch bei Stephan irgendwann der Mitteilungswille durch.
Ich vermute, der Grund für seine Abstinenz ist, dass er befürchtet, dass hier alles was er sagt nicht als seine Privatmeinung sondern als Meinung der Ludwigstein angesehen wird. Diese Befürchtung ist durchaus berechtigt und wird vor allem von vielen hier mitlesenden Bundesführern geteilt. Den wahren Grund kannst du aber gerne direkt am Hortentreffen erfragen.
Darf ich dich daran erinnern, dass du dich selbst einige Zeit ausschließlich voyeuristisch im PT rumgetrieben hast?
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:09 |
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Moderator
1559 Beiträge
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das ist aber doch eine ganz andere baustelle.
mir ging es nur drum, ob jemand auf einem "trip" ist, dem einmal ein nicht ganz passendes wort rausrutscht - das sehe ich nicht so.
dass stephan aus der ecke rausmüsste würde ich dagegen sogar unterschreiben. ich habe nicht das gefühl, dass er außerhalb der burg real etwas mitbekommt, was die szene betrifft. wenn aber schon nicht die zeit bleibt, sich überbündische veranstaltungen reinzupfeifen, die außerhalb der burgmauern stattfinden, dann ist es doch immerhin vernünftig, sich wenigstens virtuell ein bild zu verschaffen und wenigstens ein paar informationen zu sammeln, die nicht den verstaubten unterlagen des archivs entnommen sind.
und ich habe jedes verständnis dafür, wenn jemand ein wenig zurückhaltung an den tag legt, der in der szeneöffentlichkeit primär und sekundär als vertreter der institution ludwigstein angesehen wird und erst im dritten schritt als privatperson, wie ich überhaupt bei stephan noch am ehesten nachvollziehen kann, dass er sagt: das müssen die bünde unter sich regeln - was soll er da, im grunde immer noch von außen kommend, schon groß (mit-)dekretieren?!
und wenn über die burg geredet wird, statt hinzufahren, dann kann die burg auch über den p.t. reden, ohne mitzuschreiben. auch da hat die medaille bei fairer betrachtung zwei seiten.
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www.myspace.com/bruncken
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Malte_B am 15.10.2008 - 12:16.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:11 |
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Moderator
976 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von mullo
Och Gottel, "Hetzjagd". Die Märtyrer-Nummer mal wieder ... Es braucht auch keiner Spanner, die sich über das 'schlechte Programm' beschweren. Aber die Diskussion gab's ja vor Ur-Zeiten schon auf der Pfadi-Liste ...
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WOW, es wurde mal woanders diskutiert - das is ja schön! Was soll mir das jetzt sagen?
Und Märtyrer Nummer ist ja auch nen tick zu tief in die Dramatikkiste gegriffen. Es steht jedem frei sich über Diskussionen hier zu äussern ob im RL oder hier virtuell. Wenn er keine Lust hat auf ellenlage eventuelle sinnlose Angriffe auf seine Meinung/Person oder ähnliches. Die Gründe können viel sein und sind häufig nachvollziehbar!
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Gut Pfad!
steini
Sapere aude!, Wage zu Wissen! |
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:12 |
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| 111 Beiträge
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Da stimme ich dem Steini doch mal zu.
Stephan ist mir nie als ein Mensch begegnet, der mit seiner Meinung, teilweise auch mit Vorurteilen, hinter dem Berg hält. Als erwachsener Mensch kann man sich doch wirklich die Diskussionen aussuchen, an denen man sich beteiligt und wo man es lieber bleiben lässt.
Ich lese übrigens auch Zeitung und beschwere mich des öfteren über das was ich lese, trotzdem beteilige ich mich nicht aktiv am Tagesgeschehen. Das ist der Vorteil von öffentlichen Medien, wie auch dieses Forums. Entweder bringt man sich mit ein, oder man lässt es, trotzdem darf man eine Meinung haben und diese auch kundtun.
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Ein Heim und Lagerplatz an der Ostsee?
Kein Problem.
Klick:
www.freie-pfadfinderschaft.net |
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:21 |
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Zitat
Original geschrieben von spirou
Interessanter wäre es, zu erfahren, ob sich die LU auch inhaltlich mit den Diskussionen des PT befasst hat – ob da beim Meißnertreffen was rausgekommen ist.... Habe bisher nur von Urs gehört, dass ihm bei manchen Äußerungen anderer Teilnehmer (z.B. über die Arbeit der Stadtpfadfinder: Sinnlos, weil die Migranten doch besser "zurückgeführt" werden sollten) schlecht geworden sei.... |
Für die Zusammenfassung der Gesprächsrunde "Droht den Bünden ein Rechtsruck" stehen tojo und Jergen in der Verantwortung. Ob und wann es dazu einen neuen Faden gibt, ist ihr Bier und hat in diesem Ssriet jedenfalls nischt zu suchen (weil Alkohol- und Nikotinfrei ).
Von wem Urs diese Äußerung aufgeschnappt hat, weiß ich nicht, aber wäre sie bei der Veranstaltung lauter genannt worden, hätte es sicherlich einen handfesten Eklat ausgelöst. Ich denke, die überwiegende Mehrheit der Teilnehmer war sehr beeindruckt von der Arbeit der Leipziger, auch wenn man möglicherweise unterschiedlicher Auffassung der Wertigkeit dieser Form von Integrationsarbeit und der Bedeutung für die Jugendbewegung ist.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Löffel am 15.10.2008 - 12:27.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:26 |
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Zitat
Original geschrieben von sadarji
Nun, es steht jedem frei, wie er dieses Medium nutzt, der eine schätzt den Informationsgehalt und diskutieren lieber Face to Face und das ist wohl die überwiegende Mehrheit und andere schreiben lieber Leserbriefe und riskieren, dass diese bei anderen auch mal in den falschen Hals kommen. Das würde ich nicht werten wollen und vielleicht bricht auch bei Stephan irgendwann der Mitteilungswille durch. |
Brach er doch bereits - bei der 'Hessischen Jugend' und in den 'Ludwigsteiner Blättern'.
Zitat
Ich vermute, der Grund für seine Abstinenz ist, dass er befürchtet, dass hier alles was er sagt nicht als seine Privatmeinung sondern als Meinung der Ludwigstein angesehen wird. |
Waren o.a. Privatmeinungen oder offizielle? Was vermutest Du?
Zitat
Diese Befürchtung ist durchaus berechtigt und wird vor allem von vielen hier mitlesenden Bundesführern geteilt. Den wahren Grund kannst du aber gerne direkt am Hortentreffen erfragen. |
Das ist äusserst großzügig, dass man mir gestattet, 800 Kilometer runterzuschrubben, damit ich eine Audienz bei Stephan bekomme. Das ist einer der Punkte, die mir so unangenehm aufstoßen: Seitens der Verantwortlichen für die LU, namentlich tolu und Stephan, werden zwar sehr großzügig öffentlich Aufgaben an 'die Bünde' verteilt – konkret der Umgang mit rechtslastigen Gruppierungen – und für Diskussionen darüber oder Anmerkungen dazu bleibt man auf seiner Burg hocken und erwartet, dass die Leute gefälligst antanzen. Und zu dieser (selbstgerechten) Haltung passt dann eben auch die 'Standgerichts'-Äusserung hervorragend.
Zitat
Darf ich dich daran erinnern, dass du dich selbst einige Zeit ausschließlich voyeuristisch im PT rumgetrieben hast? |
Darf ich Dich daran erinnern, dass ich nicht in irgendwelche Publikationen darüber gegreint habe, dass hier Dinge diskutiert werden, die mir nicht passen?
Zitat
Original geschrieben von Steini
WOW, es wurde mal woanders diskutiert - das is ja schön! Was soll mir das jetzt sagen? |
Das soll Dir gar nichts sagen, wenn es Dir nichts sagt, ist das völlig in Ordnung, Steini.
Zitat
Und Märtyrer Nummer ist ja auch nen tick zu tief in die Dramatikkiste gegriffen. |
Passt aber doch hervorragend zu Deiner "Hetzjagd"-Äusserung oder findest Du die angemessen?
Zitat
Es steht jedem frei sich über Diskussionen hier zu äussern ob im RL oder hier virtuell. |
Siehst Du und so steht es auch jedem frei, sich hier über solche Äusserungen zu äussern.
mullo
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:32 |
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Administrator
4028 Beiträge
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An der direkten Diskussion zu den Stadtpfadfindern war ich auch nicht beteiligt, aber der Grundtenor bei der Vorstellung des Projektes und der Vorstellung der Diskussionsergebnisse war wie Löffel geschrieben hat positiv und dass es eine wichtige Arbeit ist, wenn auch bei vielen der Bezug zur eigenen Arbeit gefehlt hat. Eine Äußerung wie Urs sie gehört haben will ist mir nicht bekannt. Die Stadtpfadfinder sind seit dem Wochenende auch hier in der Bündeliste vertreten und Bruder David wird sicher in der nächsten Zeit mehr Informationen dazu geben und ihr Profil vervollständigen. Ein Ziel der Diskussion war auch ein Netzwerk von ähnlichen Projekten aus den Bünden aufzubauen. Es gab anfangs auch wegen des Begriffs "Statt-Pfadfinder" vorbehalte, weil es negativ ankam, die haben sich aber während der Diskussion aufgelöst.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von sadarji am 15.10.2008 - 12:44.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:41 |
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Okay, jetzt ist gut1 Es war eine blöde Äußerung und mir wurde u.a. dabei auch "auf dem Schwanz getreten", dies wurde bereits mannigfaltig bereits in anderen Fäden zum Ausdruck gebracht und ich denke alle die darin verwickelt waren, haben das zur Kenntnis genommen.
Jetzt ist es mal wieder Zeit nach vorne zu schauen, etwas weniger bedeutungsvolle Worte wie "Spanner", "Märtyrer", "Hetzjagd".... .zu benützen, die Gemüter etwas zu kühlen und auf die Sachebene zurück zu kommen. Sollte dies nicht durch freiwillige Selbstbeschänkung gehen, findet sich bestimmt ein Mod der diesen Faden dicht macht (im Zweifelsfalle mache ich das ).
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:50 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von sadarji
Die Stadtpfadfinder sind seit dem Wochenende auch hier in der Bündeliste vertreten und Bruder David wird sicher in der nächsten Zeit mehr Informationen dazu geben und ihr Profil vervollständigen. |
Mal ne Frage dazu, weil es aus deren Homepage nicht hervor geht bzw. ich das vielleicht einfach auch nicht gefunden habe: "Bruder David" deutet darauf hin, dass das Projekt ein kirchliches ist?
Darüber hinaus habe ich beim Stöbern auf deren Webseite für mich den Eindruck gewonnen, dass ein solches Projekt gut und enorm wichtig ist; und mit Sicherheit könnte und müsste solch ein Projekt auch in anderen Großstadt-Brennpunkten sinnvoll sein. Hut ab und viel Erfolg für dieses Projekt. Viele Wege führen nach Rom. Dieser mit Sicherheit.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 12:58 |
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Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
Jetzt ist es mal wieder Zeit nach vorne zu schauen, etwas weniger bedeutungsvolle Worte wie "Spanner", "Märtyrer", "Hetzjagd".... .zu benützen, die Gemüter etwas zu kühlen und auf die Sachebene zurück zu kommen. Sollte dies nicht durch freiwillige Selbstbeschänkung gehen, findet sich bestimmt ein Mod der diesen Faden dicht macht (im Zweifelsfalle mache ich das ). |
Was ich sehr schade finden würde. Ich habe diese Zusammenfassung eingestellt, damit klar wird, dass wir nicht nur virtuell streiten, sondern sich darüberhinaus eine Menge Leute aus Fleisch und Blut Gedanken machen und darüber diskutieren. Und das soll Mut und Hoffnung machen, dass wir auch außerhalb dieses Forums noch in der Lage sind, miteinander zu sprechen. Dort, wo es eigentlich am wichtigsten ist!
Wenn jemand aus unterschiedlichen Gründen nicht Willens oder in der Lage ist daran teilzunehmen, kann ich das ja verstehen, aber dann hat er auch zur Kenntnis zu nehmen, dass sich durch Gespräche die Dinge weiter entwickeln. Man kann auf ollen Kamellen natürlich auch noch Jahre lang rumlutschen, nur irgendwann ist da nix mehr außer Speichel und Geifer.
Edit: Rest gelöscht weil Botschaft angekommen und verstanden.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Löffel am 15.10.2008 - 19:09.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 13:23 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Nein, Bruder David ist kein Bruder im Kirchlichen Sinn, ich nehme eher an, es kommt aus dem Slang seiner Kinder. Sie legen wert darauf mit Jugendgruppen mit Migrationshintergrund nach pfadfinderpädagogischen Gesichtspunkten zu arbeiten und keine offene Jugendarbeit zu machen. Einige Elemente ihrer Arbeit wie Hipp-Hopp-Musik, Videoclips und Sport (Parkour ) mögen uns vielleicht fremd vorkommen, es entspricht aber der Umwelt der Kinder. Zudem kennen sie aber auch Lager und Fahrt und zwar mit Kohte. Auch auf dem Ludwigstein haben sie schon gezeltet. Ich denke, es ist ein interessantes Projekt, aber es wird schwer sein, das mit der Arbeit von traditionellen Bünden zu verbinden. Mit der uns eigenen bündischen Toleranz (!?) kann ich mir aber vorstellen, dass beide Formen der Arbeit nebeneinander bestehen können und eine neue Knospe an unserer Pflanze entsteht.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 13:35 |
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| 767 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Darüber hinaus habe ich beim Stöbern auf deren Webseite für mich den Eindruck gewonnen, dass ein solches Projekt gut und enorm wichtig ist; und mit Sicherheit könnte und müsste solch ein Projekt auch in anderen Großstadt-Brennpunkten sinnvoll sein. Hut ab und viel Erfolg für dieses Projekt. Viele Wege führen nach Rom. Dieser mit Sicherheit. |
mehr noch: dieser Diskusionskreis schloß mit sehr klaren Zielen, also einer Art road-map. Jedoch sollten wir auf die Berichte der verschiedenen Arbeitskreise warten, welche nach und nach hier veröffentlöicht werden ...
Alle Diskussionen waren sehr "zivilisiert" und konstruktiv. Vielleicht werden nächstes Jahr noch ein paar mehr vorbeischauen. Das reale leben kann nicht durch eine virtuelle Plattform ersetzt werden.
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www.alt-rover.de
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 13:40 |
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Fröschel |
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Emotionaler Ausbruch meinerseits. Gelöscht.
Zurück zum Thema......
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fröschel am 15.10.2008 - 16:23.
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| Beitrag vom 15.10.2008 - 14:04 |
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Mit 18083 Besuchern waren am 19.04.2025 - 11:04 die meisten Besucher gleichzeitig online.
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Wir gratulieren ganz herzlich zum Geburtstag:
Brutus (45), charger (35), dagobertmoll,jens (49), der_mostl (47), GMTPD (54), Heiner (16), Jakob#* (49), JensM36 (49), kleiner (41), medi (47), Müllersfrau (40), Seregamen-Wesseling (49), Strubbel (30) |
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