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Administrator
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Jetzt mal alle tief durchatmen und kalt duschen um den Kopf wieder frei zu bekommen.
Wenn es in dem Stil hier weitergeht wird hier dicht gemacht.
Es gibt hier unterschiedliche Positionen. Gut, damit muss mal leben aber versucht zumindest die Argumente der anderen Seite zu verstehen, auch wenn ihr sie selbst nicht teilt.
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 23:30 |
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Zitat
Original geschrieben von sadarji
Jetzt mal alle tief durchatmen und kalt duschen um den Kopf wieder frei zu bekommen.
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 der war gut. ------>>kalt duschen
(Hervorhebung von mir)
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Welch´Geschöpf ist doch der Mensch,
Ihm ist nichts gut und schlecht von selbst,
er muss es sich so denken,
Und niemals scheint mir,
ist gefährlicher des Menschen ganze Art,
Als wenn er ohne jeden noch so kleinen Zweifel wähnt, er habe Recht.
Der Stamm: www.stammwelfen.de
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 23:37 |
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Zitat
Original geschrieben von FarinU
Zitat
Original geschrieben von exil-dpsgler
Wenn wir aber im vorraus schon sehen, sei es bei der auskundung tagsüber oder nachts kurz vor dem lager, das es keinen sinn hat zu überfallen gehen wir meistens auch wieder heim |
Nach welchem Maßstab hat es denn keinen Sinn ??
1. Wenn zu viele Kleine dabei sind, die gefährdet werden können.
oder
2. Wenn zuviele GROßE dabei sind, sodass ihr "keine" Chance habt ???
oder
3. ein anderer Maßstab.
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Maßstab gibts da keinen. Aber wenn z.B. kein Banner hängt, zuviele Leute, egal ob gross oder klein unterwegs sind, ja auch keine chance hat. Man merkt auch an der Nachtwache oft, also wie die funktioniert (gibt es überhaupt eine, laufen die auch mal runden, usw usf), ob in dem lager überfälle erwünscht sind oder nicht.
Zitat
Zitat
Gleich zur polizei zu rennen ohne ne ungefähre ahnung zu haben mit wem man es zu tun hat finde ich auch etwas übertrieben, |
Aber gerade DANN, wenn man eben NICHT weiß, mit wem man es zu tun hat, weil derjenige keine Nachricht hinterlassen hat, ist es doch vertretbar, sich an die "Ordnungshüter" zu wenden, oder nicht ???
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Dann ist es natürlich verständlich, aber so wie ich das hier rauslese wird auch gleich schon in der nacht wenn man n überall vermutet, oder entdeckt hat die grüne flut gerufen. Das find ich persönlich schon n bischen extrem. Aber jedem das seine.
Irgendwie läuft die Diskussion grad auch n bischen heiss, KAnn man wieder zum Faden zurück finden???
Edit: Sadarji war schneller -thx
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DPSG Stamm Weisse Rose, Biberach/Riss
since 1937
visit: www.DPSG-Biberach.de |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von exil-dpsgler am 12.06.2008 - 23:38.
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 23:37 |
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hm.. ich glaube, dass mit dem "Polizei rufen" hast du bissl missverstanden (zumindest wie ich es meinte).
Wenn sich die Leute als Pfadis oder meinetwegen Feuerwehr oder sowas zu erkennen geben und auch wissen, wann Schluss ist, dann braucht man keine "grüne Flut", aber wenn eben irgendwelche Dorfjugendlichen - am besten noch angetrunken - so eine "Schnapsidee" haben, bzw. die Umstände wirklich gefährdend sind, dann kann ich mehr als nachvollziehen, wenn der Gruppenleiter dem Ganzen einen Riegel vorlegt.
Wie gesagt, ich persönlich würde auch eine abgesprochene Variante akzeptieren.
Alles andere finde ich unhöflich und respektlos, und wenn dann noch jemand fordern sollte, dass ich der Gruppe aufm näcshten Lager den Spüldienst mache, dann werd ich auch ungehalten...
Aber ist eben - wie so vieles - Traditionssache.....
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Welch´Geschöpf ist doch der Mensch,
Ihm ist nichts gut und schlecht von selbst,
er muss es sich so denken,
Und niemals scheint mir,
ist gefährlicher des Menschen ganze Art,
Als wenn er ohne jeden noch so kleinen Zweifel wähnt, er habe Recht.
Der Stamm: www.stammwelfen.de
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 23:55 |
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Slouchhat |
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Um den Überfallern mal ein wenig Spaß zu bereiten, könnte man ja diverse Alarmanlagen und Fallen installieren.
Man erspart sich so das Getümmel im Lager.
...dann klappt's auch mit den Überfallern...
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 07:39 |
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Zitat
hm.. ich glaube, dass mit dem "Polizei rufen" hast du bissl missverstanden (zumindest wie ich es meinte).
Wenn sich die Leute als Pfadis oder meinetwegen Feuerwehr oder sowas zu erkennen geben und auch wissen, wann Schluss ist, ...... |
Hab das auch so in dem anderen Faden wo es ueber Lagerueberfaelle geht so rausgelesen, aber ist ja auch egal.
Zitat
... könnte man ja diverse Alarmanlagen und Fallen installieren.
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Ich kenn so n Stamm die haben ne alarmanlage am Bannermasten, aber ich weiss wo die ist und das Kabel langgeht 
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DPSG Stamm Weisse Rose, Biberach/Riss
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visit: www.DPSG-Biberach.de |
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 09:45 |
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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
... diverse Alarmanlagen und Fallen installieren.
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Das hört sich aber mehr nach Alarmleuchtkörper und Claymore an, nicht so an Klingel und Klingeldraht
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 10:29 |
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 11:43 |
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Ich denke, folgende Synthese liegt auf der Hand: Man überfällt nur Gruppen, die man so gut kennt, dass man weiß, dass sie den Spass verstehen und dass es ein gemeinsames Grundverständnis über die unausgesprochenen Regeln gibt.
Genau aus dem Grund würde ich nie einen unbekannten Stamm überfallen, schon gar nicht einen der DPSG.
Ansonsten halte ich das für einen schönen Brauch, der gerade für die Sipplinge etwas mehr Abenteuerflair auf's Lager bringt. Und den kann man immer brauchen.
GP,
Lars
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von noch_ein_Lars am 13.06.2008 - 12:10.
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 12:05 |
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Zitat
Original geschrieben von Andir
(auch einfache Durchschnitts-Wölflinge hab ich schon absolut geschockt erlebt). Ich finde einen nicht abgesprochenen Überfall schlichtweg unverantwortlich. Und: eine Region lasse ich mir deswegen nicht verbieten, vielmehr sollten sich die "Überfaller" bewusst sein, was Recht und Verantwortungsvoll ist und was sie anderen antun. DANN müssen sie auch die Konsequenzen akzeptieren. |
Holla, ich kann und will doch niemandem eine Region verbieten!
Sieh's mal so: jetzt weißt Du, dass in dieser Region sportliches Überfallen üblich ist (was übrigens selbstverständlich einschließt, dass man keine Wölflingslager überfällt!) und es dort bisher allen Beteiligten viel Spaß macht, weil alle sich an die grundsätzlichen Höflichkeitsregeln halten. Da kann man sich doch dann einfach mal drauf einlassen, die Kids im Vorfeld warnen, dass man in einer Überfallerregion zeltet und die Sache mit einem breiten Grinsen auf sich zukommen lassen. Wenn ihr dann noch Nachtwachen aufstellt, ist's für die Kids ein Kitzel, und uns macht's übrigens auch mehr Spaß - ist halt spannender zu versuchen, die Nachtwache auszutricksen.
Nicht so verkrampft, bitte! Wir tun nix, wir wollen bloß spielen! 
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 12:26 |
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Kleiner Nachtrag: in unseren Regionssippenführerkursen werden die Sippenführer mit unseren Überfallregeln vertraut gemacht. Das Ganze wird bei uns als sportlicher Wettstreit zwischen den Sippen und Stämmen angesehen und ausdrücklich gefördert, und das - wie bereits erwähnt - bündeübergreifend. Anbei der Auszug aus dem Kurs-Handout für die Sippenführer:
Zitat
3. Wettbewerb schweißt zusammen! Messt Euch mit anderen Sippen z.B. bei einem Pfadfinderlauf. Welche Sippe baut auf dem Stammeslager die beste Kohte? Wer macht im Land die besten Sippenlager?
Und natürlich der Alltime-Bringer: Überfälle! Stehlt einer anderen Sippe bei ihrem Sippenlager ihren Wimpel und lasst ihn z.B. mit einer Einladung zum Pizza-Essen wieder auslösen – das stärkt Euer Gemeinschaftsgefühl und sorgt auch für einen hohen Status des Wimpels als Eures Aushängeschildes – denn die bestohlene Sippe wird sich sicher revanchieren wollen ...
Aber bitte beachtet die Regeln für Überfälle. Die kennst Du nicht? Hier sind sie: 1. Man überfällt keine Gruppe auf demselben Lagerplatz. 2. Man überfällt keine Gruppe, die auf Eurem Lagerplatz übernachtet und Gastrecht genießt. 3. Bei Regen werden keine Zelte abgebaut. 4. Wölflinge werden nicht überfallen. 5. Material darf nicht beschädigt werden. 6. Es darf nichts gestohlen werden, was den weiteren Verlauf des Lagers der Überfallopfer empfindlich stört (z.B. die Essensvorräte). 7. Es darf niemand bewusst in Verletzungsgefahr gebracht werden (also, wenn Ihr erwischt und gestellt wurdet: gesteht das einfach ein und geht mit der Nachtwache mit). 8. Wenn etwas gestohlen wurde, zeigt man das spätestens am nächsten Morgen den Überfallopfern an und eröffnet die Auslöseverhandlungen. 9. Gestohlene Sachen werden gegen einen angemessenen Preis ausgelöst (kein Geld, z.B. Urkunde „Wir haben uns von der Sippe Leguan überfallen lassen und gestehen ein, dass diese Sippe uns über ist.“, oder Einladung zum selbstgekochten Essen, Süßigkeiten oder so.). Wenn sich sowohl die Überfaller wie die Überfallenen an diese Regeln halten, ist das Ganze ein großer Spaß und ein spannendes Spiel für alle Beteiligten. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von dieChrissi am 13.06.2008 - 12:34.
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 12:32 |
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Fröschel |
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Original geschrieben von dieChrissi
Nicht so verkrampft, bitte! Wir tun nix, wir wollen bloß spielen! |
Das sagen die Typen, die mir täglich beim Jogging mit nicht angeleinten Hunden begegnen, auch dauernd. Aber im Ernst: so langsam bekomme ich den Eindruck, als würde man diese Überfälle (die im Übrigen aus archaischen paramilitärischen Erziehungsmethoden stammen) nur deswegen machen, weil man nicht in der Lage ist, seinen Kids anderweitig einen Kick oder Adrenalinflash zu verschaffen. Sachtma: habt ihr (die Überfall-"Geilen") nix anderes zu tun oder keine anderen Ideen fürs Lager? Auf Wunsch kann ich da aushelfen mit der ein-oder anderen Idee. "Lösegeld" für geklaute Kohten zu nehmen ist voll daneben, find ich. Und was- trotz Absprache und Vereinbarungen- beim emotionalen Hochkochen während eines solchen Überfalls passieren kann, habe ich aus eigener Erfahrung weiter vorne und in einem anderen Faden hier schon erläutert- und bin heilfroh, dass es "nur" Verletzte und keine Toten gegeben hat. Ich weiss nicht, ob ich es schon erwähnt hatte, dass eine Gruppe aus MZ-Budenheim des Nachts, um an das Banner zu kommen, unseren 3-teiligen Bannermast (einige Zentner!!!) aushebelte und auf das Wölflingszelt krachen ließ? (in Westernohe) Oh ja, angekündigt hatten sie ihren Überfall auch: mit einem Brief, der in der Jurte versteckt war, und zwar so, dass man ihn nicht finden konnte, und dann noch in Runenschrift und Latein. Doll.
Seufz: Fröschel
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fröschel am 13.06.2008 - 12:47.
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 12:46 |
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Slouchhat |
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In einem solchen Zusammenhang finde ich Hathis Idee von weiter oben gar nicht mal so unangemessen.
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 13:05 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
In einem solchen Zusammenhang finde ich Hathis Idee von weiter oben gar nicht mal so unangemessen. |
Äh... äh? Nix versteh' . Welcher Zusammenhang, welche Idee von Hathi? Worauf bezieht sich dein Posting?
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 13:10 |
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
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Original geschrieben von Slouchhat
In einem solchen Zusammenhang finde ich Hathis Idee von weiter oben gar nicht mal so unangemessen. |
.. welche Idee von Hathi? |
...die Claymore
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 13.06.2008 - 13:18 |
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