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Original geschrieben von sebl
Leider kannst Du nichts zur Diskussion beitragen.
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Auch wenn ich jetzt mit einem Kopfschütteln vor dem Rechner sitze, und mit diesem Beitrag auch nichts zur Diskussion beitrage, würde richtiges Quoten die Lesbarkeit der deiner Beiträge um ein vielfaches erleichtern.
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| Wenn du gelernt hast, daß man mit Ochsen nicht kommunizieren kann, läßt du es bleiben und lebst viel entspannter (Zitat Namargon Tree) |
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 12:15 |
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Letzter Versuch:
"FÜR" was steht ihr?
Welche Konzepte und pädagogischen Konzeptionen habt ihr?
Meißner 2013? Was wollen wir Pfadfinder 2013? Teilnahme an einem Festival oder wird es ein Fest?
Was verbindet uns mit der Meißnerformel? UND NICHT DIE FRAGE wer kommen darf und wer NICHT!
sebl
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 12:16 |
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Original geschrieben von sebl
"FÜR" was steht ihr?
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Soll ich dir eine Bundesordnung der CPD zuschicken?
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 12:22 |
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Ich kenne Dich nicht, Du hast uns niemals angesprochen und Du hast niemals versucht mit uns zu reden. Wir sind offen gegenüber jedermann, sei es VCP ler oder Wandervogel. Mir sind Menschen lieber die auf einen zukommen uns sagen "Hey ihr seid komische Vögel" als welche die gleich die Schubladeöffnen und schließen. |
Ich hatte bisher auch keinen Grund, dir meine "ornithologische Einschätzung" über dich mitzuteilen, aber wir können das gerne nachholen, wenn dir danach ist 
Zitat
Wo liegt Dein Problem? Vielleicht in Deiner Persönlichkeit? Das ist mir auch egal. Wichtig ist nur dass wir hier um Inhalte diskutieren! Leider kannst Du nichts zur Diskussion beitragen. |
Mein Probleme liegen in zweierlei Dingen:
Zum Einen finde ich deine Diktion unangemessen. Wer sich nicht mit dir ausschließlich über DEINE Inhalte unterhalten möchte, KANN nichts zur Diskussion beitragen. Und was hat meine Persönlichkeit damit zu tun, dass ich nun einmal eine andere Meinung als du vertrete? Mit solchen und ähnlichen Totschlagargumenten führst du die Diskussion bedauerlicherweise ins Leere.
Inhaltlich finde ich, dass deine Anschuldigungen gegen den überwiegenden Großteil der Deutschen Pfadfinderbewegung nicht haltbar sind. Ich sehe in der Masse nicht den Untergang und den moralischen Verfall. In Einzelfragen, wie zum Beispiel dem (übermäßigen) Genuß von Alkohol, bin ich gerne bereit zu diskutieren, aber ganz sicher nicht mit jemanden, der für sich die pfadfinderisch-geistige Allmacht in Anspruch nimmt.
Pfadfinder, die sich als Wandervögel verkleiden sind mir noch nicht aufgefallen, vielleicht habe ich die einen für das andere gehalten, ist es möglich auch hier noch einmal konkreter zu werden (gerne auch per IM)?
Im Bezug auf die gegen dich erhobenen Beleidigungen im PT warte ich noch ganz gespannt.
Zitat
Du kennst mein Weltbild nicht. Die Entwicklung der großen Verbände ist mir bewusst. Jugendpolitisch tätig zu werden ist auch ein Teil der pfadfinderischen Weltanschauung. MIr ging es hier um die pfadfinderische Methode. |
Ich kenne nur das, was du bisher hier unter deinem Namen und deinem Pseudonym abgeladen hast. Dazu dein bisheriges Verhalten, ein paar Äußerlichkeiten und daraus reimt man sich schließlich etwas zusammen. Für eine erste Einschätzung reicht es allemal.
zur Erinnerung:
Hast Du auch die Nase voll von allen verranzten und verpeilten
Weltbund und Möchtegern-Pfadfinder und Gutmenschen?
Hast Du die Nase voll von Gruppen, die keine Gemeinschaften darstellen?
Hast Du die Nase voll von Pfadfinder in verranzter Kluft mit Hemd aus der
Hose?
Hast Du die Nase voll von der sogenannten "Politischen Korrektheit"?
Hast Du die Nase voll von einer Singerunde, die einer Party oder einer Fete gleicht?
Hast Du die Nase voll vom Zivilisationsmüll?
Hast Du die Nase voll von den wandervogelgeschmückten Pfadfinder?
Hast Du die Nase voll von Menschen, die nur ihrer eigenen Trägheit nachgehen?
Und dazu kann ich dir antworten:
- Der Weltbund ist eine prima Sache, auch wenn nicht alles rund läuft
- Möchtegernpfadfinder und Gutmenschen - sind eine subjektive Betrachtung
- Das Gefühl von Gemeinschaft kann auf vielfältige Weise erzeugt werden
- Ich mag keine verranzte Kluft - ich bügele sogar mein Hemd nach dem Waschen
- politische Korrektheit ist in Ordnung
- Singerunden die einer Party gleichen, machen mir außerordentlich viel Vergnügen!
- Zivilisationsmüll solltest du näher beschreiben, das kann ja alles sein
- Wandervogelpfadfinder s.o.
- Wer geht seiner eigenen Trägheit nach?
Also für mich sind das erstmal emotionsgeladene Phrasen, mit denen, wie du schreibst >wachrütteln< möchtest. Die Provokation ist angekommen und die Reaktion darauf auch.
Um eine Brücke zu bauen würde mich interessieren, wie du dir einen weiteren Dialog (auch auf die Gefahr hin dass es keinen >Sieg< gibt) vorstellst?
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Löffel am 15.04.2008 - 12:39.
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 12:36 |
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Slouchhat |
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Original geschrieben von sebl
Letzter Versuch:
"FÜR" was steht ihr?
Welche Konzepte und pädagogischen Konzeptionen habt ihr?
Meißner 2013? Was wollen wir Pfadfinder 2013? Teilnahme an einem Festival oder wird es ein Fest?
Was verbindet uns mit der Meißnerformel? UND NICHT DIE FRAGE wer kommen darf und wer NICHT!
sebl |
Das ist einfach zu beantworten: steht alles in Scouting for Boys, mit der Ausnahme, daß wir auch Mädchen aufnehmen, also koedukativ arbeiten.
Und mit Meißner haben wir nichts am Hut.
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 12:39 |
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Zitat
Original geschrieben von sebl
Letzter Versuch:
"FÜR" was steht ihr?
Welche Konzepte und pädagogischen Konzeptionen habt ihr?
Meißner 2013? Was wollen wir Pfadfinder 2013? Teilnahme an einem Festival oder wird es ein Fest?
Was verbindet uns mit der Meißnerformel? UND NICHT DIE FRAGE wer kommen darf und wer NICHT!
sebl |
..schau Dir mal die Webseite meiner Siedlung an (Verweis in meinem Profil zu finden). Vor allem die Punkte "wir" und "...wir Pfadfinder" dürften interessant sein!
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 12:42 |
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Moderator
3537 Beiträge
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@sebl & kuhman:
Ich habe diesen Faden bis hierher beobachtet. Die Art und Weise der "Anfragen" an uns PT'ler finde ich absolut niveaulos: Anderen zu unterstellen, sie wären Negativ bzw. würden in einer Negativ-Haltung ("anti"/"gegen") leben wohingegen ihr selbst die Verfechter des Positiven ("für") seiet, empfinde ich als unverschämt. Zumal sich dies in Eurem gegen Andere gerichteten Auftreten hier im PT genau ins Gegenteil verkehrt.
Zitat
Original geschrieben von sebl
"FÜR" was steht ihr? |
Zu Eurer Information könnt Ihr Euch hier selbstständig über die Bundesordnung der DPSG informieren und sie bei Bedarf herunterladen. Diskutieren werde ich sie allerdings mit Euch (sebl & kuhman ) nicht, da mir Euer Auftreten hier im PT nicht zusagt. So etwas werde und muss ich mir einfach nicht antun.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 12:46 |
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Original geschrieben von sebl
Meißner 2013? Was wollen wir Pfadfinder 2013? Teilnahme an einem Festival oder wird es ein Fest?
Was verbindet uns mit der Meißnerformel? UND NICHT DIE FRAGE wer kommen darf und wer NICHT!
sebl |
Na endlich läßt du die Hose runter, darauf habe ich lange gewartet. Warum dieser Umweg sebl?
Das Meißnerfest über die Hintertür der pädagogischen Konzepte zu erreichen ist so sinnstiftend, als wenn du es mit einem Rezept für Hordentopfpizza versuchen möchtest.
Egal, das pädagogische Stufenkonzept des VCP wird gerade mächtig überarbeitet. Wenn du daran wirkliches Interesse hast, kann dir geholfen werden. IM genügt.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 12:47 |
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| 2775 Beiträge
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mich würd mal interessieren, was hierbei rauskommen soll...
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 13:01 |
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Original geschrieben von mokeCPD
mich würd mal interessieren, was hierbei rauskommen soll... |
na, wenn ich mir das
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UND NICHT DIE FRAGE wer kommen darf und wer NICHT! |
so anschaue, wohl eine verkappte Diskussion über einen gewissen Bund die wir hier schon oft hatten und damit klinke ich mich aus (Hintertürchen bei mir schließend)!
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 15.04.2008 - 13:12.
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 13:11 |
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Original geschrieben von mokeCPD
mich würd mal interessieren, was hierbei rauskommen soll... |
z.B. ein Vorschlag, dass Wölflinge wieder Wölflinge heißen 
Es geht aber um mehr. Auf der Basis Entwicklungspsychologischer und gesellschaftlicher Grundlagen wird das neue Konzept fußen. Das klingt ein bischen hochgestochen ist aber eigentlich ganz einfach zu verstehen.
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 13:19 |
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knigge |
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Original geschrieben von Löffel
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Original geschrieben von mokeCPD
mich würd mal interessieren, was hierbei rauskommen soll... |
z.B. ein Vorschlag, dass Wölflinge wieder Wölflinge heißen
Es geht aber um mehr. Auf der Basis Entwicklungspsychologischer und gesellschaftlicher Grundlagen wird das neue Konzept fußen. Das klingt ein bischen hochgestochen ist aber eigentlich ganz einfach zu verstehen. |
Sollte da ein genauer Rahmen fest stehen, würde ich das Konzept auch gerne sehen.
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 13:32 |
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Original geschrieben von Löffel
z.B. ein Vorschlag, dass Wölflinge wieder Wölflinge heißen |
Oh nein - irgendwann müssen dann unsere Gruppierungen den Namen tauschen, wenn unsere Wölflingsarbeit sich immer mehr vom Dschungelbuch weg bewegt...
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Es geht aber um mehr. Auf der Basis Entwicklungspsychologischer und gesellschaftlicher Grundlagen wird das neue Konzept fußen |
...doch nicht, die hauptamtlichen haben euch noch fest im Griff. Jetzt bin ich erleichtert!
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 14:01 |
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Fröschel |
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Original geschrieben von sebl
Wie setzt ihr die pfadfinderische Methode um?
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Och, ich bilde mir ein, dass ich sie ganz passabel umgesetzt habe in all den Jahren...
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Original geschrieben von sebl
Wie geht ihr mit dem Zeitgeist um?
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Ganz gut. Ich schau immer, dass mein Rechner und die Software dem neuesten Stand entsprechen. 
Zitat
Original geschrieben von sebl
Sind wir eine Bewegung für andere Werte? Sind wir überhaupt eine Bewegung?
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Für welche Werte sollen wir denn deiner Meinung nach eine Bewegung sein? Lass mal hören.
Zitat
Original geschrieben von sebl
Die historische Jugendbewegung ist tot.
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die historische, ja. Die heutige: nein.
Zitat
Original geschrieben von sebl
Ein Nachäffen eines nostalgischen Wandervogels ist
Mehr als lächerlich.
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Was sagen die "nostalgischen Wandervögel", die hier mitlesen, dazu? Ich bin keiner, deswegen frag ich. Für mich war nur bisher eins klar: Wandervögel kann man essen, Pfadfinder nicht.
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Original geschrieben von sebl
Haben wir eigentlich noch ein pfadfinderisches starkes Selbstbewusstsein?
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Och, ich kann nicht klagen.
Frohen Gruß: Fröschel
p.s. man entschuldige bitte meinen nicht gar zu ernsten Ton. Aber es fällt mir angesichts des flagranten Verstoßes gegen jede Regel der Diskussions-und Gesprächsführung durch sebl etwas schwer, ernst zu bleiben. Da warte ich doch lieber auf kuhman und antworte dem dann.
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 15:23 |
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Fröschel |
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Original geschrieben von sebl
Wo liegt Dein Problem? Vielleicht in Deiner Persönlichkeit?
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A schreibt einen anklagenden, pauschalisierenden Artikel
B antwortet und gibt seine Meinung dazu kund
A setzt noch einen drauf und spricht B die Kompetenz ab
B fragt, was das soll und beharrt auf das Eingehen auf seinen Artikel
A wendet die "Funktionärs-Taktik" an und geht mit seinen Angriffen in den Privat- oft auch in den Imtimbereich, um B vor der Öffentlichkeit zu denunzieren.
Kennen wir das nicht? Hat nicht sebl im UMK damals Zeter und Mordio geschrien, als solche Methoden von Markmiller und Konsorten gegen Kritiker angewandt wurden? Was also soll das hier? Es schreit vor Hohn, wenn einer, der Sachlichkeit einfordert, diese mit jedem Post mit Füßen tritt. So wird das nix. Diskussion auf Augenhöhe = ok. Vom hohen Roß des "Einzig Wahren" muss das scheitern. Also reiß dich am Riemen und versuchs mal mit wirklicher Sachlichkeit und Fairness. Du hast auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen. Ich zitiere aus der alten Bundesordnung der DPSG, nochmal:
"Kein Mensch verfügt über die ganze Wahrheit. Weil wir das wissen, wollen wir tolerant sein und Kritik an uns ernst nehmen."
Dann gebe ich dir ein chinesisches Sprichwort mit:
"Man kann jemandem eine Meinung so hinhalten, dass er hineinschlüpfen kann, wie in einen Mantel. Man kann sie ihm aber auch wie ein nasses Handtuch um die Ohren schlagen."
Fröschel
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Fröschel am 15.04.2008 - 15:43.
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| Beitrag vom 15.04.2008 - 15:41 |
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