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Original geschrieben von sadarji
Wie es sich mit den anderen Gruppen verhält weiß ich nicht, da musst du unseren BSA-Spezialisten Hawkeye fragen  |
Immer ich... 
Ich hab' mal rumgefragt. Der Begriff "Scout" (Kundschafter) ist definitiv nicht geschuetzt. Ob "Boy Scout" geschuetzt ist, konnte ich noch nicht in Erfahrung bringen. Fakt ist, dass die BSA auf Organisationen, die den Begriff "Boy Scout" im Namen fuehrten, massiven Druck aufgebaut hat, so dass diese mehr oder weniger freiwillig Ihre Namen geaendert haben. Gegen den Begriff "Scout" alleine scheint die BSA nichts zu haben (wie gnaedig  ), Die RR haetten sich also auch RR Scouts nennen koennen.
Wenn ich mehr ueber das Brand "Boy Souts" weiss (jetzt bin ich neugierig geworden), gibt's mehr von Hawkeye. 
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| A Scout smiles and whistles under all circumstances. |
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von Hawkeye am 13.01.2011 - 14:59.
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 14:57 |
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Administrator
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Die Info, dass der Begriff Pfadfinder in der Schweiz geschützt ist habe ich von einem Mitglied des "Feuerkreis Niklaus von Flüe", die sich deshalb nicht Pfadi nennen. Offenbar ist das aber inzwischen auch aufgeweicht oder wird nicht mehr so eng gesehen, denn es gibt auch die "Schweizerische Pfadfinderschaft Europas" und den "Pfadfinderbund Seeland".
Hat aber jetzt direkt nichts mit dem RR Zeitungsartikel zu tun.
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 15:17 |
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Original geschrieben von sadarji
Der Prediger hat in der Regel auch keine theologische Ausbildung, sondern wurde berufen bzw. "erweckt". |
Auch dazu ein Jain.
Ich kann Dir zumindest sagen, dass bei uns (Kiel) an der evangelischen Fakultät auch einige Freikirchler immatrikuliert sind, die theol. mit dem Ziel "Diplom" studieren.
Inwiefern das eine Voraussetzung ist, um dort in der Freikirche als Prediger arbeiten zu können, weiß ich nicht.
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 17:39 |
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| RE: Schweizer RR sehen sich nicht als Pfadfinder?! |
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Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
Es gibt ja genügend "christliche Pfadfinderverbände"-welche den RR angenehm sein dürften!
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welche denn?
VCP, CPD und REGP sind allesamt landeskirchlich verwurzelt.
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 13.01.2011 - 17:42.
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 17:41 |
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| RE: Schweizer RR sehen sich nicht als Pfadfinder?! |
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Administrator
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Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
@jergen: Wir scheinen da einer Meinung zu sein: Für mich haben die RR in Deutschland schon immer eine eigens aufgebaute "Sonderstellung"- für mich fehlt-und das finde ich ganz wichtig- der Kontakt zu anderen Pfadfinderverbänden und das "miteinander "der Pfadfinder. Es gibt ja genügend "christliche Pfadfinderverbände"-welche den RR angenehm sein dürften! Selbst mein interkonfessioneller Verband halte ich ebenso für soviel christlich-daß der BdP keine "Sonderstellung" benötigt. Die RR-in unserem Land halten aber an gerade dieser Sonderstellung "als Haus-und Streitmacht" an den alleinigen royalen Gott/Christus fest und ist nach eigener Aussage (!) die göttliche Pfadfinderschaft! Ich finde-das hat nichts mit Pfadfinder in meinem Sinne lt.Bi Pi zu tun-sonders ist eine nur freichristliche Hausmacht (ebenso wie die baptischen Pfadfinder...)"Niemand ist sehr gut, wenn er nicht an Gott glaubt und seine Gesetze hält. Deshalb muß jeder Pfadfinder eine Religion haben". Lord Robert Baden-Powell-aber:in erster Linie sollte der Pfadfindergedanke stehen-meine ich. |
Wie begründest du "Sonderstellung"? und von einer Sonderstellung als "göttliche Pfadfinderschaft" habe ich bei den RR nichts bemerkt. Im übrigen auch bei den baptistischen Pfadfindern nicht. Sie sind straff durchorganisiert, die Leitung liegt dabei meist bei Erwachsenen und einige Kurse und Seminare finden in den USA statt. Dies und die besondere freikirchliche Ausrichtung sind dann aber auch die einzigen großen Unterschiede zu den meisten anderen christlichen Verbänden.
Wenn Interesse an den Gruppen besteht und man die richtigen Personen anspricht, bekommt man in aller Regel auch eine Antwort. Ich hatte sogar als säkularer Pfadfinder eine Einladung zu ihrem Großlager vor einigen Jahren, ich glaube es kamen 15.000 Teilnehmer aus ganz Europa zusammen, nur lag das zeitlich sehr ungünstig, sonst wäre ich hin gefahren. Also, wenn sie selbst zu einem "ungläubigen" wie mir keine Berührungsängste haben, dann dürften es bei dir erst recht kein Problem geben. Ich kann dir gerne einen Kontakt vermitteln.
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 18:41 |
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Original geschrieben von moggeCPD
Zitat
Original geschrieben von sadarji
Der Prediger hat in der Regel auch keine theologische Ausbildung, sondern wurde berufen bzw. "erweckt". |
Auch dazu ein Jain.
Ich kann Dir zumindest sagen, dass bei uns (Kiel) an der evangelischen Fakultät auch einige Freikirchler immatrikuliert sind, die theol. mit dem Ziel "Diplom" studieren.
Inwiefern das eine Voraussetzung ist, um dort in der Freikirche als Prediger arbeiten zu können, weiß ich nicht.
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Prediger ist im freikirchlichen Kontext keine Berufs- sondern eine Tätigkeitsbezeichnung. In freikirchlichen Kreisen ist es üblich, dass auch Personen ohne Theologiestudium predigen dürfen, wenn sie von der jeweiligen Gemeindeleitung als dafür geeignet gesehen werden. Das ist bei den Lekoren/Prädikanten der evangelischen Landeskirche ähnlich.
Ordinierte Pastoren, die neben dem Predigtamt auch die Verantwortung für eine Ortsgemeinde tragen, haben in der Regel eine umfassende theologische Ausbildung
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 19:17 |
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| Schweizer RR sehen sich nicht als Pfadfinder?! |
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Als im Herbst 1975 die RR in Bremen erstmalig in D gegründet wurden-haben diese selbst nicht als "Pfadfinder" gesehen! Siehe dazu das Buch" Gerhard, ICH habe dich bei deinem Namen gerufen" von Gerhard Klemm- dazu unter Royal Rangers:...eine freichristliche Jugendarbeit, ähnlich (!"!) der Pfadfinder...Ich selbst habe mich seit langen mit den RR befasst-bin aber immer mehr der Auffassung, daß das Pfadfindertum mehr "hinten an " steht: Persönlich habe ich nichts gegen die RR und hab auch meine Kontakte-nur schaut doch mal, was seit ca. 30 Jahren (!) hauptsächlich Negatives insbesondere im Internet angesammelt wurde! Nochmals: ich bin da neutral und beobachte nur....@mogge:VCP, CPD und REGP sind nur drei Verbände-und die anderen? Insbesonders sind mir die RR immer noch lieber als...na ihr wisst schon.....
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| ck....und im übrigen bin ich der Meinung,daß D ein Welt-Jamboree ausrichten sollte! |
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 19:25 |
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| RE: RE: Schweizer RR sehen sich nicht als Pfadfinder?! |
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Zitat
Original geschrieben von sadarji
... und einige Kurse und Seminare finden in den USA statt.. |
Im Vorfeld der Gründung der deutschen RR haben einige unserer "Gründungsmitglieder" Leiterausbildungen der RR in den USA besucht. Die erste Leitergrundausbildung in Deutschland fand mit amerikanischer und schweizer Unterstützung statt. Seither sind wir in Deutschland weitgehend autark. Es gibt aber durchaus Zusammenarbeit auf europäischer und internationaler Ebene - innerhalb der RR und auch mit anderen Pfadfinderverbänden.
Zum Selbstverständnis der Schweizer RR brauche ich etwas Zeit zur Recherche.
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 19:29 |
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| RE: Schweizer RR sehen sich nicht als Pfadfinder?! |
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Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
Persönlich habe ich nichts gegen die RR und hab auch meine Kontakte-nur schaut doch mal, was seit ca. 30 Jahren (!) hauptsächlich Negatives insbesondere im Internet angesammelt wurde! |
Ja und? Im Internet kann jeder nach belieben seinen Senf zu etwas dazu geben.
Wenn man mal googelt, findet man auch regelmäig Hetzkampagnen gegen die KPE oder gegen die kath. Kirche. Ja und?
Sicherlich passieren negative Dinge, ich kenne aber auch einen KPEler und bin immer wieder positiv angetan, wenn ich mit ihm rede,
Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
@mogge:VCP, CPD und REGP sind nur drei Verbände-und die anderen? Insbesonders sind mir die RR immer noch lieber als...na ihr wisst schon..... |
wer sind denn die anderen? Jetzt mach mal Nägel mit Köpfen! 
Wer ist Dir unlieber als die RR? Auch auf dies rhetorische Frage finde ich keine Antwort, konkretisiere das bitte mal!
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von moggeCPD am 13.01.2011 - 19:31.
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 19:31 |
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Danke Dir, fastflint, dass wir durch Dich Informationen aus erster Hand erfahren!
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 19:33 |
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| RE: Schweizer RR sehen sich nicht als Pfadfinder?! |
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Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
Als im Herbst 1975 die RR in Bremen erstmalig in D gegründet wurden-haben diese selbst nicht als "Pfadfinder" gesehen! |
Die RR wurden 1962 in den USA und 1981 in D gegründet. Nach einer anfänglich sehr starken Orientierung am amerikanischen Vorbild beobachte ich eine kontinuierliche Annäherung an das deutsche Pfadfindertum.
Wir RR in D verstehen und als Pfadfinder und nicht als pfadfinderähnliche Jugendorganisation.
Zitat
Insbesonders sind mir die RR immer noch lieber als...na ihr wisst schon..... |
Danke! Das ehrt uns! 
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 19:38 |
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| Schweizer RR sehen sich nicht als Pfadfinder?! |
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@mogge: bei uns in D gibt es ca.224 Pfadfinder- und andere bündische Jugendverbände.Das ist bei der Vielfalt nicht überprüfbar-welche davon irgendwelchen Strömungen (sei es von links und rechts, kirchlich oder politisch) ausgesetzt sind-und unterwandert! Wie gesagt: Ich schätze die Organisation und die pfadfinderische Arbeit der RR und neide diesen auch nicht den Erfolg. Zumal die RR der einzige Verband ist, welcher in den zurückliegenden Jahren immer steigende Zuwachszahlen aufweisen kann-was man bei den anderen Verbänden nicht behaupten kann.Im Gegenteil: Stagnierende und vor allem fallende Mitgliederstände bereiten nicht nur den Bundesvorständen erhebliches Kopfzerbrechen! Es ist auch nicht meine Aufgabe, Jugendarbeit und Jugenderziehung zu kritisieren:Jeder macht es so gut (und so schlecht )wie er kann und meint, daß es so richtig ist. Ich mag nur nicht-wenn die "Ausbildung" zu sehr ideologisch ist-egal welche Religion hier in den Vordergrund gestellt wird! Du als sehr aktiver und rühriger junger Mann kannst Dir auch im Laufe der Jahre selbst zu allem eine eigene Meinung bilden-und Du wirst erkennen , daß nicht alles nur Schwarz/Weiß ist....Ich wünsche jedenfalls auch den RR zukünftig weiterhin viel Erfolg mit ihrer Jugendarbeit, das ist zum Anfang eines neuen Jahres doch ein guter Gedanke!Das gleiche wünsche ich allen(!) anderen Verbänden, die sich ehrenamtlich und mit der Jugendarbeit befassen....
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| ck....und im übrigen bin ich der Meinung,daß D ein Welt-Jamboree ausrichten sollte! |
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 21:22 |
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| RE: Schweizer RR sehen sich nicht als Pfadfinder?! |
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Zitat
Original geschrieben von ChrisKra
Zumal die RR der einzige Verband ist, welcher in den zurückliegenden Jahren immer steigende Zuwachszahlen aufweisen kann-was man bei den anderen Verbänden nicht behaupten kann |
das stimmt nicht.
Der Ring ev. Gemeindepfadfinder ist kontinuierlich am wachsen. ;-)
Ich weiß immer noch nicht, auf welche Bünde du anspieltest. 
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| Erkenntnis nach einigen Jahren im PT: "Schuld haben grundsätzlich die anderen!" ;-) |
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 21:30 |
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Die RR arbeiten mit anderen Verbänden zusammen siehe:
Forum Christlicher Pfadfinder:
http://fcp-online.de/home/
BPS, RR, Wesley Scouts, CPA, Kings Scouts und Pfadi Rhen.
Zur Trademark Boy Scout zwei Literaturhinweise:
Susan A.Miller: "Trademark Scout" in Nelson R.Block and Tammy M.Proctor (Ed.): Scouting Frontiers: Youth and the Scout Movement´s First Century, Cambridge Sholars Publishing 2009, p.29-41
und besonders im gleichen Band: David Macleod: "Original Intent: Establishing the Creed and Control of Boy Scouting in the United States, p.13-27
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von phips am 13.01.2011 - 21:33.
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 21:32 |
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@mogge: Mag sein, das der Ring ev.Gemeindepfadfinder "im Aufwind" ist-das wäre gut so! Da der Verbund dieser eigentlich nur ganz im Norden von D angesiedelt sind (und damit rd.1000Km von mir entfernt ist)-entzieht es sich meiner Kenntnis-zumal ich annehme, daß der REGP in etwa so groß ist wie der Pfadfinderbund Mosaik-so aus dem Kopf heraus! Das ich betroffene Verbände-welche schon stark unterwandert sind -hier bewußt nicht nenne, dürfte verständlich sein: Du jedoch hast alle Zeit da selber nachzuforschen....Gerade sehe ich im Beitrag von phips: RR arbeiten mit anderen Verbänden zusammen.Diese Aufstellung läßt allerdings nachdenklich werden- was mich jedoch nicht verwundert!
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| ck....und im übrigen bin ich der Meinung,daß D ein Welt-Jamboree ausrichten sollte! |
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| Beitrag vom 13.01.2011 - 21:57 |
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