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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Nein, gab es nicht.
Warum auch? |
Dann verstehe ich den sinn des Fadens mit meinen beschränkten Fähigkeiten nicht ....., wäre dir also dankbar mich darüber aufzuklären welche Intention hinter dem Faden steckt 
Zitat
Es macht auch keinen Sinn, weil die schwarzen Zelte außerhalb des deutschen Sprachraums nirgends eine Rolle spielen. |
Na, da wir nun mal im deutschen Sprachraum sind, spielen die Zelte nun mal eine Rolle. Du nennst deine Gruppe ja "Pfadfinder" und nicht "boy scouts", "pathfinder" im US-Sprachgebrauch sind die Jugend der 7-Tages-Adventisten. Wenn wir alles über Bord werfen was nur hier eine Bedeutung hat, weil das eben irgendwo sonst "keine Rolle" spielt, dann hätten wir ganz schön was zu tun.
Übrigens habe ich letztes Jahr 1 Kohte nach Delaware geschickt, die erfreut sich großer Beliebtheit, es gibt nur immer wieder Kollissionen mit mit der BSA Regel "No open fire in tents" 
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 10:06 |
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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Gut, ich denke umgekehrt: Millionen Pfadfinder benutzen andere Zelte. Sind die dann alle schlechter als die Kohte?
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Nein sind sie nicht.
Millionen Pfadfinder gehen aber auch nicht so auf Fahrt wie die meisten Kohtenbenutzer es tun. Womit wir wieder bei den praktischen Vorteilen wären.
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Bald isses soweit, endlich Tanzen bis die Füße bluten auf dem einzig wahren Tanz in den Mai natürlich auf der Jomsburg!
http://www.jomsburg.de |
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 10:07 |
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Ma ne Frage: ich hab auf verschiedenen Bundeslagern öfters mal ne blaue oder weinrote Kohte gesehen. Sind das Spezialanfertigungen oder gibts die irgendwo standardmäßig zu kaufen?
Frohen Gruß: Fröschel
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Farbe nach Wunsch macht Troll, ob es das auch von Toruga oder Stromeyer gibt, weiß ich nicht. Im Troll-Sortiment war bis 2007 weinrot fest vorgesehen, wurde aber wohl aus dem Sortiment genommen; andere Farben müssen speziell bestellt werden. Tortuga liefert auch naturfarbige Planen, die man dann färben kann - ich weiß aber nicht, wie es dann mit der Regendichtigkeit aussieht.
EDIT: Korrektur
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von jergen am 30.04.2008 - 10:13.
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 10:10 |
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| 812 Beiträge
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@Slouchhat:
Also wenn Du auf alles, was wir anmerken, immer ein Gegenargument in Richtung "Contra Kothen" hast, dann frag ich mich langsam auch was Du mit diesem Faden bezwecken möchtest?!
Du hast jetzt doch reichlich Tips bekommen. Offenbar stand Deine Entscheidung schon am Anfang fest als Du die Khaki-Zelte vorgestellt hast, und da Du bis jetzt keinem der zahlreichen anderen Argumente etwas abgewinnen konntest ist diese Diskussion doch nun sinnlos, oder?
Wenn Dein Entschluss schon fest steht dann empfehle ich Dir die Khaki-Zelte zu kaufen und der Faden hier ist erledigt?!
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„Dass mir mein Hund das Liebste sei, sagst du oh Mensch sei Sünde, mein Hund ist mir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Winde.“
(Franz von Assisi )
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 10:33 |
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| 163 Beiträge
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Ich würde sogar Privat ne Kohte lieber nehmen als Aldi oder co zelte.
Deswegen spare ich auch auf ne eigene kohte klar werde ich mich damit von denn andern hier raus stechen aber is halb so wild. Hier darf eh jeder sein Zelt mit bringen wenn er will von daher!!
Aber selbst wenn ich als privat person zelten gehn sollte würde ich lieber ne kohte nehmen! Denn aufem Julaica würde uns zu mindes gezeigt wie man ne kohte alleine auf baun kann!
Ich fand das schlimm als ich vorn paar jahren zelten war mit meiner schwester und wir so was wie ne aldi-zelt hatten weiss nur die marke net mehr! Ich hab meine schwester komisch angeschaut am liebsten hätte ich mit ne kohte von dem darmaligen stamm geliehen wo ich war! In dem ding war das stickig und heiss! Nacht konnte man net schlafen vor schlechter luft und das ding hat immer leicht gewackelt wenn da nur ein kleiner wind war! Nie wieder lieber schlafe ich in som zelt! Vorher schlafe ich im frein das habe ich mir geschworen!!!
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Ich schreibe so wie mir auch der Mund gewachsen is spricht ohne punkt, Komer und denn ganzen andern Satzzeichen 
und wer Fehler findet darf sie behalten!
Yksi maailma, (Eine Welt, Ein Versprechen)
yksi lupaus
Lieben Gruss und Gut Pfad
Sylvia
P.s Ich bin Legasthenikerin. Ich versuche mein bestes aber es klappt nicht immer. |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Angel am 30.04.2008 - 11:15.
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 11:13 |
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also ich habe nix gegen andere zelte, aber solange pfadfinderisch unterwegs bin (und sogar darüber hinaus) bleibe ich beim schwarzzelt, denn es gibt nix flexibleres was nebenbei auch noch schön ist!. was man mit vierex- und theaterplane alles basteln kann....wahnsinn!
sicher gibts auch gute campinglösungen, z.b. finde ich dieses quechua "2seconds" lösungen sehr geil, aber es geht nix über ne kothe!
in diesem sinne mache ich mich heut mittag auf ins elsass!
gut pfad!
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„Und dann entdecken wir das unglaublichste Sturmkap unserer ganzen Fahrt. Es liegt frei nach Norden und Westen und besteht aus einem Gewirr rundgeschliffener Buchten und still blinkender Lagunen in glatten, flachen Felsmauern. Kiefern, deren Stämme krumm aus Gesteinsspalten kriechen, stehen schwarz und abenteuerlich gegen die wilden Wolken des Westhimmels. Immer ist die Luft voller Schaum und Brandungssprühen. Nur hinter einer fast senkrechten Wand ist in grauen und grünen Moospolstern abgeschiedene Stille.“
tejo - Die Schwedenfahrt
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 11:23 |
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Nele |
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mmmmh, mich hat früher auch keiner in ein Plastikzelt gebracht, da habe ich lieber eine alte Baumwollplane von Großmuttern genommen und irgendwas gebaut.
Heute nehme ich auch mal ein Familien-Zelt von eureka oder so (Macht sich mit keinen Kindern manchmal besser - Kohte allein zu klein, Jurte haben wir keine, wäre dann auch überdimensioniert), auch wenn ich zum BuLa fahre (im Technikbereich gaaanz hinten, da sind dann wir.) Ist mir immer noch lieber als ein Campinganhänger oder Caravan.
nell
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 11:30 |
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| Schwarzzelte = Pfadfinderkluft? |
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Schwarzzelte (Kothen und Jurten) sind, wie schon zu lesen war, auch eine Stilfrage. Oft geht mit der "Entscheidung" Schwarzmaterial zu nutzen auch die Verwendung von JuJa und - ich nenn es jetzt einfach mal so - bündischem Liedgut einher und natürlich auch die Fahrt.
Und infolgedessen erreicht jemand, der eine überbündische Einladung mit "Liebe Schwarzzeltnuzter" oder "An das Schwarzzeltvolk" etc. schreibt (und dies kommt ja immer mal wieder vor) eine Personengruppe, die sich annähernd homogen zu einem Wochendlager zusammenfinden kann. Die also ähnliche Standarts erwartet und nicht aus allen Wolken fällt, weil z.B. die Steckdose für den Fön fehlt oder ganz andere Dinge nicht der inneren Einstellung entsprechen. So kenne ich nun keine Gruppe, die an einem nasskalten Novemberabend in einem Weißzelt um die Petromax-Lampe gescharrt "wir sind eine kleine, verlorene Schar" singt.
Daher ist Kothe und Jurte auch ein Stück äußeres Zeichen von Zusammengehörigkeit, selbst über die Grenzen Pfadfinder, Wandervogel, Waldjugend und Jungenschaft hinaus. (Ich hoffe, ich hab niemanden vergessen) Und damit sind diese Zelte vielleicht ein wenig vergleichbar mit der Kluft einer Pfadfindergruppe. Und wer dazu gehören WILL, unterliegt auch einem gewissen "Gruppenzwang", oder bleibt eben beständig in einer Sonderstellung, die auch immer wieder erklärt werden muss. (Muss man Kluft haben um Pfadi zu sein? - Diese Frage wird aber schon an anderer Stelle diskutiert.)
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-- Ostwestfalen - wo man mit dem lieben Gott zusammen ein Bier trinken gehn kann. Hier komm'wa wech. --
-- Graue Kluft am Leibe, Zelte so schwarz wie die Nacht, Freundschaft die süchtig macht, Abenteuer so bunt -- |
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 11:33 |
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| 303 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Angel
Ich fand das schlimm als ich vorn paar jahren zelten war mit meiner schwester und wir so was wie ne aldi-zelt hatten weiss nur die marke net mehr! [...] In dem ding war das stickig und heiss! Nacht konnte man net schlafen vor schlechter luft und das ding hat immer leicht gewackelt wenn da nur ein kleiner wind war! Nie wieder lieber schlafe ich in som zelt! Vorher schlafe ich im frein das habe ich mir geschworen!!! |
Das find ich etwas übertrieben. Ich weiß ja nicht, wie lange ihr gezeltet habt, aber, um's mal pfadfinderisch auszudrücken:
Ein Pfadfinder ist sparsam.
Wenn ich nun mal kein Schwarzmat habe, oder es einfach nicht zu transportieren ist oder man eben einfach keine andere Möglichkeit hat oooder Plastikzelte einfach gut findet (wie der zivile Camper auch, und die Leute gehen jedes Jahr in solchen Dingern zelten und leben noch immer...), finde ich das absolut okay. Sämtliche andere Pfadfinder in anderen Ländern benutzen kein Schwarzmat und sind deswegen nicht weniger Pfadfinder als die deutschen Pfadfinder, die nun einmal mehrheitlich auf Kothen zurückgreifen.
Ich finde auch, dass man als Kothen-Benutzer nicht arrogant auf die Plastikmat-Zelter hinabschauen muss, so wie ich es schon öfter beobachten musste. Die anderen Zelte sind nun einmal günstig und wenn es darum geht, überhaupt erst einmal Zeltmat zu besitzen, dann find ich es absolut legitim auf andere Zelte zurückzugreifen als auf die sauteuren Kothen oder Jurten.
Ein Pfadfinder ist sparsam und wird auch eine Fahrt in einem Aldi-Zelt überleben, da bin ich mir ziemlich sicher.
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 11:48 |
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Zitat
Original geschrieben von Pico
@Slouchhat:
Also wenn Du auf alles, was wir anmerken, immer ein Gegenargument in Richtung "Contra Kothen" hast, dann frag ich mich langsam auch was Du mit diesem Faden bezwecken möchtest?!
Du hast jetzt doch reichlich Tips bekommen. Offenbar stand Deine Entscheidung schon am Anfang fest als Du die Khaki-Zelte vorgestellt hast, und da Du bis jetzt keinem der zahlreichen anderen Argumente etwas abgewinnen konntest ist diese Diskussion doch nun sinnlos, oder?
Wenn Dein Entschluss schon fest steht dann empfehle ich Dir die Khaki-Zelte zu kaufen und der Faden hier ist erledigt?! |
Betrachten wir die Sache doch mal von einer anderen Seite:
Slouchhat war mit seiner Gruppe in St. Goar und ist dort mit den Dackelgaragen eher aufgefallen.
Kosten hin oder her.
Ich war vor 17 Jahren mit meiner Gruppe auch in Dackelgaragen unterwegs, weil unser damaliger Stammesvorstand nichts von Schwarzzelten hielt. Nur hatte ich nicht den dazu passenden Kampfanzug an.
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| Wenn du gelernt hast, daß man mit Ochsen nicht kommunizieren kann, läßt du es bleiben und lebst viel entspannter (Zitat Namargon Tree) |
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 11:51 |
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| 812 Beiträge
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Ich frage mich nur wozu der faden eröffnet wurde....?! (Und offenbar ja auch nicht nur ich?)
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„Dass mir mein Hund das Liebste sei, sagst du oh Mensch sei Sünde, mein Hund ist mir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Winde.“
(Franz von Assisi )
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 12:29 |
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aternat |
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pico gute frage macht aber nix es wurden jetzt ja schon 8 seiten geschrieben )
Zu dem Komentar mit anderen Zelten
Also weil wir ja in Luxemburg mit deen 8 Mann normal Zelten (alpino) schlafen
habe ich mir fuer private zwecke einen iglou gekauft (nicht aus dem aldi)
Hat mich damals 120 euro gekostet
Und muss sagen bin ganz zufrieden weil..
das zelt ist schnell auf gebaut
braucht fast keinen platz zusammen gefaltet kleiner als ein schlafsack
Hat integrierte lueftungsfester mit insekten schutz
besteht auch aus einem innen und aussen zelt
und hatte noch nie insekten drin 
Also finde ich als ein bis zwei mann/frau loesung perfekt
Ich weiss jetzt natuerlich nicht was ihr fuer zelte benutzt ...
wurde auch niemals ein zelt in einem billigmarkt kaufen
Es gibt einfach sachen wo man wert auf qualitaet legen muss
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 12:39 |
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Slouchhat |
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Die Intention des Threads steht schon in seinem Titel.
Was habt ihr dagegen?
Welches Zeltmodell ich für unseren Trupp für geeignet halte, ist dabei völlig unerheblich. Die Khakizelte sind brauchbar, es muß nur noch ein Rauchabzug ins Dach. Das ist mit ein bisschen Handarbeit an einem Nachmittag problemlos umzusetzen. Meinen persönlichen Favoriten, das Tipi, habe ich ja schon genannt (interessanterweise ähnelte Koebels erste Kohte dieser Zeltform sehr).
Daß auch eine Kohte ihre Vorteile hat, ist mir völlig klar.
Als ich bei uns nach der Finanzierung von zwei Kohten gefragt habe, gab es im Jugendausschuß die Reaktion „MUSS man so ein Zelt haben oder tut es nicht auch ein anderes?“
Und die Antwort muß ehrlicherweise heißen: Ja, es geht auch anders.
Ich finde es nur spannend, welche Reaktionen ein Ankratzen der heiligen Kuh hervorruft. Da ist dann z.B. von dem mangelnden Willen, sich eine Kohte zu kaufen, die Rede.
Wieder einmal scheint es mir im Wesentlichen um ein bündisch-zünftiges Auftreten zu gehen, aus Überzeugung, aus Gruppenzwang, wie auch immer.
Was also spricht dagegen, dass eine Gruppe sich für eine Nicht-Kohte als Zeltform entscheidet? Das Ding steht da und gut isses. Warum muß man die Zeltwahl erklären?
Das wäre so ähnlich als ob ich rechtfertigen müßte, warum ich Bergschuhe von Haix denen von Meindl vorziehe, die Windjacke der Juja oder den Gestellrucksack dem Affen.
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 13:08 |
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Original geschrieben von Michael
Slouchhat war mit seiner Gruppe in St. Goar und ist dort mit den Dackelgaragen eher aufgefallen.
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Ich habe ja gefragt ob dies der Auslößer für den Faden war - war es aber anscheinend nicht.
Außerdem würde die Gruppe auch ohne ihre Zelte überall auffallen (dies ist jetzt ohne Wertung, oder gar bösartig, gemeint ), meine ich zumindest nach dem was ich in youtube und im Internet an Bildern gesehen habe. Das ist aber ja eigentlich egal.
Der extrem scoutistische BSA-Anschein gibt es sonst eigentlich nirgends mehr, selbst die deutschen RR haben da mehr typisch deutsche Einflüsse.
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 13:12 |
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Zitat
Original geschrieben von Slouchhat
Was also spricht dagegen, dass eine Gruppe sich für eine Nicht-Kohte als Zeltform entscheidet? Das Ding steht da und gut isses. Warum muß man die Zeltwahl erklären?
Das wäre so ähnlich als ob ich rechtfertigen müßte, warum ich Bergschuhe von Haix denen von Meindl vorziehe, die Windjacke der Juja oder den Gestellrucksack dem Affen. |
Aus meiner Sicht muß man nichts erklären, DU hast die Diskussion im Prinzip ausgelößt.
Das Ganze ist ganz einfach eine Stilfrage, die einen mögen mehr den jugendbewegten touch, die anderen den etwas in militärisch gehende. Das Eine ist dein Stil, das andere mein Stil.
Ich habe kein Problem damit (auch wenn ich jetzt nicht das Maß der Dinge bin, gebe ich einfach das Statment mal ab).
Das mit dem Willen lass ich allerdings stehen, wer eine will bekommt auch eine, wer keine will, braucht sich für dies auch nicht anzustrengen und kann seine Energie in andere Dinge stecken. So einfach und schön kann das Leben sein!
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 30.04.2008 - 13:20.
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 13:20 |
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