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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Schließung von Fäden |
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Original geschrieben von Malte_B
Das ist nicht mein Verständnis von Demokratie.
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Klar, dein Verständnis ist es andere machen zu lassen und dann zu nörgeln....schade, dann wir es ja erst in anderhalb Jahren besser wird....ach, Malte. Schaun wir mal.....
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 20.04.2011 - 20:17.
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| Beitrag vom 20.04.2011 - 20:17 |
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Moderator
3536 Beiträge
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Original geschrieben von ben
das Ziel lieber Hathi wäre Selbstreflexion.
Bin ich Moderator oder Nutzer mit erweiterten Befugnissen? Lassen ich Diskussionen auch an Ecken zu, die mich nicht interessieren? Pflege ich ein Forum oder mein Ego? |
Diese Aussagen/Fragen in Hathi's Richtung empfinde ich - gerade in der Gesamtschau seiner Mod-Aktivitäten in diesem Forum - als alles andere als passend. 
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 20.04.2011 - 20:21 |
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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Schließung von Fäden |
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Moderator
1559 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
Klar, dein Verständnis ist es andere machen zu lassen und dann zu nörgeln.... |
Also genau das, was die Moderatoren mit den Mitgliedern machen mit den Moderatoren tun. Bewacht die Wächter.
Und da muss man nicht warten, bis das Kind endgültig in den Brunnen gefallen ist und die Mitgliederversammlung tätig werden muss, sondern kann durchaus äußern, dass es an dieser oder jener Stelle eben nicht nur hakt, sondern strukturell verkehrt läuft.
Außerdem kannst Du nicht sagen, dass ich mich nicht auch aktiv eingebracht habe, was das "Auf den Weg bringen" des Vereins (Anpassung des Satzungsentwurfs, Organisation und Durchführung der Gründungsversammlung einschließlich Protokoll etc. pp.). Ich lass mir hier nicht sagen, dass ich nur rumnörgel.
Und ich bin wie gesagt gerne bereit, mit Euch über Optimierungen der Abläufe zu reden oder meinetwegen auch als "Zwischeninstanz" und Puffer zwischen Mitgliedern und Moderatoren bei Problemen zu fungieren.
Aber was Gewaltenteilung angeht ist das für mich im großen wie im kleinen eine Frage des Prinzips, dass ich mir nicht als Vorschubargument wegen Faulheit vorhalten lassen möchte.
Na gut - wir kommen schon irgendwie wieder an einen Punkt, an dem es für alle verträglich wird 
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www.myspace.com/bruncken
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Malte_B am 20.04.2011 - 20:37.
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| Beitrag vom 20.04.2011 - 20:34 |
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| RE: RE: RE: Echte Möglichkeiten |
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| 434 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von Andir
Zitat
Original geschrieben von ben
und Unterwerfungsgesten eingefordert werden, ist es (für mich jedenfalls) sehr utopisch an eine mögliche und fruchtbare Zusammenarbeit zu glauben. |
Wenn du allgemeine Regeln (jede Gemeinschaft braucht diese) als Unterwerfung interpretierst, wird eine Zusammenarbeit tatsächlich niemals und nirgendwo gelingen. Bei Regeln geht es ja prinzipiell darum, das Gegenüber mit all seinen Stärken und Schwächen als Partner anzuerkennen und das gemeinsame (hier: Foren-)Leben positiv zu strukturieren. |
ich beteilige mich ja üblicherweise nicht am moderatoren-bashing und auch dieser post soll nicht in diese richtung gehen, ABER ich kann nicht verstehen von welcher regel hier überhaupt die rede ist...
die regel, dass moderatoren einen faden schließen können, stelle ich zumindest nicht in frage, aber ich finde es auch mehr selbstverständlich, dass es eine erklärung zur schließung geben muss. und die kann nicht sein, dass es - wie im vorliegenden fall offenbar geschehen - schlicht nicht im vermeintlichen interesse der moderation liegt, dass ein faden, der bislang keinerlei gründe für eine schließung bot, zuerst von moderatoren durch albernheiten ad absurdum geführt wird und dann einfach geschlossen wird.
ich kann bens motivation, das thema anzusprechen, durchaus nachvollziehen: eine tilia mehr als nahestehende person mit offensichtlich rechtsextremen hintergrund führt erfolgreich eine unterwanderung eines jugendverbandes durch. analogien sind nicht nur mit einer "menzelschen millieubildung" gegeben. insofern ein sicher diskussionswürdiges thema.
ich kann auch verstehen, dass hathi und andere (und ich selbst im übrigen auch) dennoch wenig sinn in einem faden sehen, denn die seite, die dazu vielleicht eine klärende stellung nehmen könnte, hüllt sich nach tilias abgang in vielsagendes schweigen. und selbstgspräche sind nun mal wenig fruchtbar.
ob nun aber der faden deshalb geschlossen gehört, ist meines erachtens solange nicht sache einer moderation, solange dort alles in geregelten bahnen verläuft. und ihn vorher noch durch entsprechende äußerungen kaputtzuschießen, macht die sache sicher nicht besser...
vorschlag zur güte: einfach wieder aufmachen. dass offenbar bei einigen dafür interesse besteht, sollte klargeworden sein. da braucht man jetzt auch keine weiteren im mehr - ob die nun "unterwerfungsgeste" sind oder nicht...
ansonsten wünsche ich uns allen ein etwas weniger aufgeregtes diskutieren hier...
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Storch am 20.04.2011 - 20:47.
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| Beitrag vom 20.04.2011 - 20:44 |
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Moderator
1559 Beiträge
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Der vernünftigste Beitrag, den ich seit langem gelesen habe.
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www.myspace.com/bruncken
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| Beitrag vom 20.04.2011 - 20:49 |
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Original geschrieben von Andir
Diese Aussagen/Fragen in Hathi's Richtung empfinde ich - gerade in der Gesamtschau seiner Mod-Aktivitäten in diesem Forum - als alles andere als passend. |
Das mag sein, aber mir geht es gerade um den konkreten Fall.
Mit Unterwerfungsgeste meinte ich auch nicht die Forenregeln, dachte ich hätte mich klar ausgedrückt, ich meine dieses "von oben herab" (wie ich es eben angewandt habe) mit der Aussage "du kannst ja Bitte sagen." Entweder halten sich alle an die von Moderatoren eingeforderten Regeln (auch Moderatoren) oder niemand und ich empfinde da gerade jetzt, aber auch in der Vergangeheit ein Ungleichgewicht.
Beispielsweise komme ich ja auch nicht in einen "Sammler"-Faden und rufe immer "Langweilig! Will keiner sehen!" und wenn ich es täte würde mir das zu Recht vorgworfen werden...
@Storch: Ich will auch keine Selbstgespräche, ich fand das Thema ausgesprochen interessant und ich möchte auch, dass die schweigenden Leser, die hofften es kehrt wieder Ruhe ein das Gegenteil sehen. Wenn es bei jedem Faden zu dem Thema zu gelaufen wäre wie gestern/heute und sich nicht immer wieder Leute darin festgebissen hätten wäre eine Menge nicht passiert...
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| Beitrag vom 20.04.2011 - 21:13 |
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| 434 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von ben
@Storch: Ich will auch keine Selbstgespräche, ich fand das Thema ausgesprochen interessant und ich möchte auch, dass die schweigenden Leser, die hofften es kehrt wieder Ruhe ein das Gegenteil sehen. Wenn es bei jedem Faden zu dem Thema zu gelaufen wäre wie gestern/heute und sich nicht immer wieder Leute darin festgebissen hätten wäre eine Menge nicht passiert...
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vom prinzip her finde ich das thema auch nicht uninteressant, aber solange man halt nur aus einer perspektive betrachtet und darauf eingeht, ist es halt schlichtweg pure information (als solche habe ich es sehr interessiert gelesen). schön wäre es selbstverständlich, wenn mal jemand von der lu schreibt, warum auch die neueren entwicklungen dort in sachen "offene burg" niemanden aufstoßen. aber das bleibt wohl aus und wir werden alle vergeblich darauf warten, warum weder das konzept geändert wird noch wie dieses inhaltlich eigentlich genau gedacht ist... das aber wäre grundlage für eine diskussion, die ich mir sehr wünschen werde, und warum ich letztlich immer wieder neu feststelle, warum es gut war, dass sich unser bund klar gegen veranstaltungen mit jüngeren dort ausgesprochen hat (was ich ansonsten sehr schade finde, da ich die burg und ihr programm toll finde). schade... aber die realität ist leider, dass man dort offenbar gras über die sache wachsen lassen möchte. insofern finde ich nicht die information, wohl aber die dauerhafte einstellung von antworten zum eigenen thema als wenig ergiebig. die meisten leute müssen nicht mehr überzeugt werden...
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| Beitrag vom 21.04.2011 - 01:09 |
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@Tilia: Rechtsextreme haben doch eigene Foren. Du hast mit deiner Sperrung das Recht verloren hier zu schreiben. Das habe ich mit der Löschung deines Beitrages wieder mal durchgesetzt. Die Sperrung deines neuen, dritten Accounts ist wiedermal beantragt. Andir
Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert, zuletzt von Andir am 21.04.2011 - 08:58.
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| Beitrag vom 21.04.2011 - 06:57 |
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schade das der andere Faden zu ist, aber vielleicht hat ja einer der Moderatoren Lust diese Dinge hier dort wieder hinzuschaufeln:
@Tilia: Ich glaube dir sogar, dass du nicht geplant hast du DG gezielt zu unterwandern, wie es bei der schlesischen Jugend vonstatten ging.
Bemühen wir ein push-and-pull-Modell aus der Migrationssoziologie (wir haben es ja mit einer Art Migration zu tun):
Es gibt push-Faktoren, die rechte aus ihren Gruppen (geschlossen oder offen) nach Außen drängen, der Wunsch seine Ideologie zu verbreiten, eine neue "geistige Heimat" zu finden, möglicherweise ein Umzug in eine andere Stadt der es einem unmöglich macht in seiner alten Gruppe aktiv zu bleiben etc.; und es gibt pull-Faktoren, für uns viel interessanter und um diese kreisen hier die Diskussionen: was zieht Rechte in bestimmte Gruppen, was macht diese Gruppen aus, dass Rechte sich in ihnen wohl fühlen, Ideologischen und emotionalen Anschluss finden etc..
Wenn man keine Rechten in seiner Gruppe haben möchte muss man sich diese Faktoren angucken und sie benennen.
Genau dies geschieht aber nicht. Dein Name wird gerade wie ein Paradigma angefüllt mit allem Bösen, Schlechten (Doppelleben, hintergangen etc.) und indem er nicht mehr ausgesprochen wird ist all dies Böse, Schlechte vergessen (wir sind entsetzt, distanzieren uns aufs Schärfste.).
So muss man sich keine Gedanken über die pull-Faktoren machen, bzw. muss man nicht Stellung beziehen, wie man dazu steht.
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| Beitrag vom 21.04.2011 - 08:54 |
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Information zur Vollständigkeit: |
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Moderator
3536 Beiträge
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Um den Informationsfluß aktuell zu halten:
Hathi hat den Faden "Unterwanderung durch Rechtsextreme, am Beispiel de...hen Jugend" heute um 06:15 wieder geöffnet.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andir am 21.04.2011 - 09:26.
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| Beitrag vom 21.04.2011 - 08:56 |
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Danke
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| Beitrag vom 21.04.2011 - 10:36 |
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RE: RE: RE: RE: Echte Möglichkeiten |
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Zitat
Original geschrieben von Storch
die regel, dass moderatoren einen faden schließen können, stelle ich zumindest nicht in frage, aber ich finde es auch mehr selbstverständlich, dass es eine erklärung zur schließung geben muss. und die kann nicht sein, dass es - wie im vorliegenden fall offenbar geschehen - schlicht nicht im vermeintlichen interesse der moderation liegt, dass ein faden, der bislang keinerlei gründe für eine schließung bot, zuerst von moderatoren durch albernheiten ad absurdum geführt wird und dann einfach geschlossen wird...
ansonsten wünsche ich uns allen ein etwas weniger aufgeregtes diskutieren hier... |
Absolut richtig!
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| "Guten Freunden gibt man ein Küsschen." (Judas) |
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| Beitrag vom 21.04.2011 - 15:15 |
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