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Moin zusammen
wir wollen im Sommer nach Ägypten auf ein Internationales Lager bei Kairo.
Jurten und Kohten unter Pyramieden ... gedanklich schon ein geiles Panorama.
Naja da simma ja noch nicht.
War schon mal wer dort und kann Infos zu Land und Leuten loswerden.
(Kairo und ALexandria)
Was muss man gesehen haben und was kann man sich auch sparen.
Kennt wer ein guten Online Reisebüro / Flüge.
Wir fahren mit 6-8 Leitern ohne Trüpplinge
alles wissenswerte zu Mir
gp
gaby
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| Beitrag vom 28.01.2009 - 21:05 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von gaby
Moin zusammen
wir wollen im Sommer nach Ägypten auf ein Internationales Lager bei Kairo.
War schon mal wer dort und kann Infos zu Land und Leuten loswerden.
(Kairo und ALexandria)
Was muss man gesehen haben und was kann man sich auch sparen.
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Puh, da habt ihr euch was vorgenommen. Wie alt sind die Sippis? Welcher Art ist dieses Lager? Wo genau? Kairo: eine faszinierende Stadt, ein Verkehrschaos, wie ich es auf der Welt nicht wieder erlebt habe (es gibt durchaus Autos, die auf Fußgänger absichtlich losfahren, bevor sie in letzter Sekunde die Kurve kratzen.) Ihr müsst euch in erster Linie mit der andersartigen Mentalität und Kultur des Landes vertraut machen. Und ihr müsst etwas über den Islam und dessen Wertvorstellungen wissen. Was geht in einem islamischen Land, was nicht? Man sollte beim Betreten einer Moschee die Schuhe ausziehen und eine Kopfbedeckung aufziehen- anders als in einer unserer Kirchen! Unsere Mädels haben einfach das Halstuch als Kopftuch getragen. Kurze Hosen und Muskelshirts kommen nicht so gut, nicht nur wegen der Kleidervorschriften des Islams, sondern auch angesichts der Wucht der ägyptischen Sonne.
Aufdringliche Händler: konsequent, aber doch freundlich abwimmeln. (La, shukran= nein danke) NUR bei echtem Kaufinteresse stehen bleiben und dann das Feilschen lernen! Dabei machen sich ein paar Brocken Arabisch immer gut.
Gesehen haben in Kairo? Das ägyptische Museum und der Basar "Khan el khalili" sind ein Muss. Ansonsten ist Kairo so voll von Sehenswertem, dass man kaum an einem Tag alles aufzählen kann.
Internationales Lager: ihr werdet euch vor Einladungen seitens ägyptischer Pfadis kaum retten können. Die Ägypter sind mehrheitlich sehr gastfreundlich, aber Kairo ist da schon auch was anderes: es ist eine Handelsmetropole, aber ihr werdet sehr schnell erschreckt feststellen, dass hier enormer Reichtum und schreiende Armut Tür an Tür wohnen. Aber mit wachen Augen und mit Interesse an Sprache und Kultur werdet ihr ein Erlebnis haben, das ihr euer ganzes Leben nicht vergesst.
Zu Reisebüros kann ich euch nix sagen; ich habe meine Reisen immer in irgendwelchen x-beliebigen Reisebüros als "nur Flug" gebucht. Online habe ich das bisher nur mit Ryanair und Flugziel Irland gemacht.
Achso, Alexandria: ich war enttäuscht von Alexandria, wenn auch nicht unvorbereitet. Alexandrias große Zeit ist vorbei und mir kam die Stadt immer vor wie eine alte Oma, die von ihrer Jugendzeit träumt. Besucht lieber Al Giza oder fahrt mit der (billigen) Eisenbahn mal paar Tage nach Al Uqsur (Luxor) ins Tal der Könige. Kommt auf eure Zeit an, die ihr habt. Seid ihr auf Kairo beschränkt, dann passt auf: im ägyptischen Museum gibt es uniformierte Aufseher, die allerdings nicht davor zurück schrecken, Touristen durch den Blick in irgendeine Nische ein wenig Geld aus der Tasche zu ziehen, indem sie angesichts irgendwelcher Steintrümmer andächtig "Anuuuubis, Anuuuubis" flüstern- und Geld dafür wollen. Auch bei den Pyramiden seid vorsichtig und lasst euch nicht auf einen der zig unlizensierten Führer ein. Die schleifen euch in irgendwelche uninteressanten Ecken, die es zuhauf um die Pyramiden herum gibt, erzählen euch haarsträubende Geschichten und verlangen ein ebenso haarsträubendes Bakshish. Wenn ihr euch durch die Pyramiden führen lassen wollt oder um die Pyramiden herum, dann fragt einen der ägyptischen Pfadis, der wird euch einen lizensierten Führer vermitteln. Macht den Preis, nicht nur für Führungen, sondern für alles Mögliche, immer vorher aus. Schaut euch bei den Pyramiden abends die Licht-und-Ton-Show in Deutsch an, lasst es aber nicht dabei bewenden, sondern informiert euch vorher zuhause schonmal intensiv mit den Altertümern, der Zeit, in der sie entstanden usw.
Ach, ich könnt jetzt noch stundenlang schreiben. Übrigens: das beliebteste Getränk in Ägypten (offiziell kein Alkohol, nur in den Bars der Touristenhotels), fruchtig-rot-eiskalt ist Karkadeh.Das ist aus Hibiskusblüten gemachter Eistee, wenn ich mich nicht irre. Die Cola könnt ihr da getrost vergessen. Die schmeckt wie in Wasser aufgelöste Gummibärchen.
Ma'a salama:
Fröschel
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fröschel am 28.01.2009 - 21:46.
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| Beitrag vom 28.01.2009 - 21:32 |
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Zitat
Original geschrieben von gaby
Moin zusammen
wir wollen im Sommer nach Ägypten auf ein Internationales Lager bei Kairo.
Jurten und Kohten unter Pyramieden ... gedanklich schon ein geiles Panorama. |
Sommer in Ägypten heisst auch bis zu 40°C und mehr. Im Schatten. 
Zu den Tipps von Froeschel ist zu sagen, dass nach den Anschlägen von Luxor, Kairo und Sharm sowie der Entführung der deutschen Reisegruppe im Grenzgebiet zum Sudan im Spätsommer letzten Jahres die Bewegungsfreiheit für Ausländer nach wie vor sehr eingeschränkt ist, zumal in Gruppen. Nach Luxor etwa kommt man nur in speziellen, vom Militär gesicherten Touristenzügen oder in (Bus)Konvois, die ebenfalls von schwer bewaffnetem Militär begleitet werden.
Für Einzelreisende mag es noch machbar sein, durch die zahlreichen Straßensperren zu schlüpfen, für 'ne Gruppe Westler, noch dazu in auffälligem Aufzug, kaum. Diese Art von Reisen auf eigene Faust, ist auch nach wie vor verboten.
Ich hab' Ägypten jedenfalls erst mal von meiner Reiseliste gestrichen, bis man sich wieder freier bewegen kann.
Aber wenn Ihr sowieso zu einem internationalen Lager wollt, dann wendet euch doch an die Veranstalter. Die haben sicher ein kompatibles Angebot.
mullo
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| Beitrag vom 28.01.2009 - 22:17 |
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Fröschel |
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Es wäre von Vorteil, sich auch beim Auswärtigen Amt über die allgemeinen und länderspezifischen Sicherheitshinweise und Warnungen zu informieren.
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| Beitrag vom 28.01.2009 - 22:26 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von mullo
Sommer in Ägypten heisst auch bis zu 40°C und mehr. Im Schatten.
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Woah, ja. Ich kann mich noch lebhaft an die Nacht (naja, 5 Uhr morgens wars) erinnern, als ich ab Kairo mit der Nevercomeback Airlines (Sudan Air) in Khartoum/ Sudan angekommen bin. Das digitale Thermometer zeigte 52 Grad Celsius und der Vollmond erschien- wohl wegen der wüstenstaubgeschwängerten Luft- so groß wie eine Familienpizza. Aber auch in Kairo habe ich schon locker 50 Grad erlebt.
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| Beitrag vom 28.01.2009 - 22:34 |
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Woah, ja. Ich kann mich noch lebhaft an die Nacht (naja, 5 Uhr morgens wars) erinnern, als ich ab Kairo mit der Nevercomeback Airlines (Sudan Air) in Khartoum/ Sudan angekommen bin. Das digitale Thermometer zeigte 52 Grad Celsius und der Vollmond erschien- wohl wegen der wüstenstaubgeschwängerten Luft- so groß wie eine Familienpizza. Aber auch in Kairo habe ich schon locker 50 Grad erlebt. |
Wir war'n im Hochsommer in Syrien und Jordanien. Semesterferien halt, da konnte man auch mal zwei Monate weg sein.
In Palmyra haben uns die Leute dann gesagt, dass wir mit etwas über 50°C Schattentemperatur doch richtig Glück hätten, weil es auch gerne mal 65° wird. Und so richtig viel Schatten gibt's dann ja auch nicht, wenn man was sehen will.
Manche Leute stecken das ja mühelos weg, wie meine damalige Freundin (mit der ich unterwegs war), aber ich würde es nicht mehr machen. Für mich war das eine üble Viecherei. Syrien jederzeit wieder, Jordanien muss nicht, aber definitiv nicht im Sommer.
mullo
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| Beitrag vom 28.01.2009 - 22:52 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Ich denke, das größte Problem ist die eingeschränkte Reisefreiheit. Vor den Anschlägen konnte man alle öffentlichen Verkehrsmittel benutzen. Eine Fahrt mit einfachen Bussen oder Zug 3. Klasse zusammen mit Einheimischen und teilweise auch deren Tieren oder das Mitgenommenwerden auf einer Feluka auf dem Nil waren Erlebnisse besonderer Art und damals kein Problem. Heute sind für Touristen nur bestimmte Routen und Transportmittel erlaubt und häufig ist auch Militär oder Polizei dabei und auch mit PKW darf man bestimmte Strecken nur im Konvoi passieren, an fast jeder Straßenkreuzung auf dem Land wird man angehalten usw.
Als Pauschaltourist bekommt man davon nicht viel mit weil alles schon organisiert ist, aber auf Fahrt muss man sich schon manchmal was einfallen lassen, um dem zu entgehen. Da ihr auf einem Pfadfinderlager seid, denke ich dass für euch ohnehin schon ein Besuchsplan für die wichtigsten Sehenswürdigkeiten fest steht und ihr gar nicht so viel "Auslauf" haben werdet?
Die Händler finde ich sogar einen Tick aufdringlicher als sonst in arabischen Ländern, aber wenn man deutlich macht, dass man kein Interesse an den Waren hat lassen sie einen in Ruh. Jeder Taxifahrer ist auch ein Schlepper und versucht seine Gäste mit haarsträubenden Geschichten zu seinen "Verwandten" in den nächsten Papyrus-, Alabaster-, Parfüm- oder Teppichladen zu bringen oder sie versuchen einen "echten" Studenten- oder Presseausweis zu vermitteln. Es ist unglaublich wie gut sie für diesen Zweck mehrere Fremdsprachen beherrschen.
Allein schon wegen der starken Sonneneinstrahlung ist es zu empfehlen Arme und Beine sowie Kopf und Ohren zu bedecken. Die Moralvorstellungen sind zwar lockerer als im benachbarten Saudi Arabien, aber für unsere Verhältnisse immer noch sehr streng, die Kleidung sollte daher nicht zu offenherzig sein, das kann leicht zu Missverständnissen führen und das nicht nur bei Frauen... Der Austausch von Zärtlichkeiten in der Öffentlichkeit (Küssen oder Umarmungen) ist absolutes Tabu.
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| Beitrag vom 29.01.2009 - 00:31 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von sadarji
Der Austausch von Zärtlichkeiten in der Öffentlichkeit (Küssen oder Umarmungen) ist absolutes Tabu. |
Wohingegen man in den meisten arabischen Ländern- besonders auch in Ägypten- oft Jungs oder Männer sieht, die Hand in Hand rumlaufen. Das hat nix damit zu tun, dass die jetzt homosexuell sind, sondern das ist eben- andere Länder, andere Sitten- lediglich ein Ausdruck für Miteinander-befreundet-sein oder besonderer Vertrautheit (Brüder, sonstige Verwandtschaftsverhältnisse). Wundert euch also nicht, wenn ein ägyptischer Pfadi einen eurer Jungs (bei Mädels machen die das nicht) an der Hand irgendwo rumführt. Dann muss der Bub das aushalten, ein Zurückweisen wäre ein schlimmer Affront. Seid ihr an ein Lagerfeuer eingeladen oder zu einem Essen, setzt euch so hin, daß die Fußsohlen nicht zu sehen sind. Also nicht mit lang ausgestreckten Beinen. Dem Anderen die Füße hinstrecken ist eine Ungezogenheit.
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| Beitrag vom 29.01.2009 - 11:18 |
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Moin zusammen
Shukran für Eure Antworten - ganz ehrlich wäre mir Ostern oder der Herbst auch lieber gewesen....
Es handelt sich um einen Austauschen den wir seit Jahren mit einer Gruppe aus Tunesien pflegen
und dieses Mal uns zur Ihren Freunden nach Ägypten führen wird.
Es sollen einige Tage in und um Kairo werden und dann noch einige in ISKANDARIA Iskandaria (Alexandria - glaube ich) ....
Wir werden also nie ohne Eiheimische Begleitung unterwegs sein .
tisbah ala scher
gp
gaby
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| Beitrag vom 05.02.2009 - 23:08 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von gaby
tisbah ala scher
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Sabah al cheir!
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| Beitrag vom 06.02.2009 - 08:06 |
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Diese Familie lebt zur Zeit in Kairo.Sind zwar keine Pfadfinder ,aber vielleicht gibt sie Euch ein paar Tipps zur aktuellen Lage.....
Lest einfach mal ihren Kairo-Bericht ,unter "Kairo" durch.
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| "Jüngere sind schneller,...... Ältere kennen die Abkürzung..." |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Teppich am 06.02.2009 - 08:21.
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| Beitrag vom 06.02.2009 - 08:16 |
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| 14 Beiträge
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- bei unversmogtem Wetter kurz vor Sonnenuntergang auf den Moqattam fahren und die Stadt, insb. das islamische Viertel bei Sonnenuntergang von oben betrachten
- durchs islamische Viertel abseits des khan el khalili streifen
-in einem der vielen Shisha-Cafes in downtown Shisha rauchen, Karkadeh trinken, tawla (Backgammon) spielen
-einfach mal fürs Lebensgefühl Microbus fahren (steigt einfach in irgendeinen ein, bezahlt, was auch die anderen bezahlen, zurück kommt ihr zur Not sowieso immer mit einem billigen Taxi)
Ägyptisches Museum und die Pyramiden sind interessant, aber viel beeindruckender ist es, sich einfach durch die verschiedenen Viertel der Stadt treiben zu lassen. Die Ägypter könnten dazu neigen, euch nur die Schokoladenseiten der Stadt zeigen zu wollen, oft können sie nicht verstehen, dass man gerade auch an den Orten interessiert ist, die nicht nur für den Tourismus existieren.
Genauso wenig können viele von ihnen verstehen, dass Kairo viel spannender ist als Alexandria. Aber mitten im Sommer werdet ihr in Alex einfach froh sein, dass es Wasser zum Baden gibt 
Ansonsten hat Fröschel schon gesagt, was es erstmal zu sagen gibt. Ich hab letztes Jahr für ein Jahr in Kairo gelebt, falls ihr also noch sehr konkrete Fragen habt, oder Kontakt zu Deutschen/deutschsprachigen Ägyptern braucht, meldet euch einfach.
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| "Wir haben die Spießer ängstlich gemacht, und wir lachen wenn man uns hetzt." |
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| Beitrag vom 06.02.2009 - 13:12 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von gaby
Moin zusammen
Shukran für Eure Antworten - ganz ehrlich wäre mir Ostern oder der Herbst auch lieber gewesen....
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Mich würde ja mal interessieren, wie ihr dieses Lager in Ägypten vorbereitet. Lass doch mal hören.
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| Beitrag vom 06.02.2009 - 19:01 |
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Hallo,
im Internet einfach bei den Airlines Surfen da findet man auch schon günstige Angebote. Auch Lufthansa, Egypt Air und weitere Liniengesellschaften bieten günstige Flüge an.
Eine wichtige Sache: Minderjährige brauchen eine Erklärung das der Gruppenleiter die Aufsichtspflicht hat und mit den Kind reisen darf und das ganze auf Englisch und am besten noch einmal auf Arabisch (Dolmetsch Büro)
Kairo ist eine schöne Stadt aber sehr groß... Am besten ist es wenn man sich dort einen Einheimischen sucht mit den man die Stadt erkundet... Wir sind damals mit einen Taxifahrer losgezogen (30 € der Tag).
Außerdem sollte man nicht mit einen Tackelmesser an der Gürtelschnalle rumlaufen. Das kann dort schon sehr leicht zu problemen mit der Polizei führen.
Also viel Spaß
Horridoh Maxi
Edit: Rechtschreibfehler... Falls noch jemand welche finden sollte, darf er sie behalten.
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Wenn Mut ohne Erfahrung gefährlich ist, so ist dagegen Erfahrung ohne Mut matt und mangelhaft.
(P.D.S. Chesterfield) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Maxi.G. am 08.02.2009 - 18:28.
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| Beitrag vom 08.02.2009 - 17:40 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Maxi.G.
Airlains
Wichtige Sache ist aus Erfahrung:
Tackelmesser an der Gürtelschnall
problemen
spaß
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| Beitrag vom 08.02.2009 - 18:09 |
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