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| 243 Beiträge
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Zitat
Da nicht klar ist, welchen Moderator du meinst (wir haben alle Namen!), |
Sorry , ich meinte Michael , aber hatte das Bild mit der Lilie mit Moderator im Kopf!
Zitat
Fahrlässige Körperverletzung unter Bekannten ist also keine fahrlässige Körperverletzung mehr, sondern "nur" ein Spaß? |
Wieso unter Bekannten ?
Es ist sch.. egal , ob Pfadi oder Dorfjugend , Überfallener oder "Anschleicher": Wer vorsätzliche Gewalt anwedet oder gar Waffen ,gefährliche Fallen...haben die Sache nicht recht verstanden !!!
Zitat
Manchmal habe ich wirklich den Eindruck du lebst hinter dem Mond. |
Dies war ein persönlicher Angriff , von denen ich auf dieser Seite sehr oft lese.
Wie war das mit Netiquette?
Meint ihr so Ruhe zu schaffen ? 
Zitat
@Andir:
der Nick sagt doch schon alles!
Wer Spaß so einseitig definiert, sollte nach Afghanistan spielen gehen. |
Auch das ist nicht besser !
Zitat
@kaputtnik: ich warte immer noch auf eine Antwort, wann ich dich überfallen darf und deinen Rechner mitnehme um dafür dann Lösegeld zu fordern. Kannst deinen Rechner auch vor die Tür stellen, dann hol ich ihn einfach ab ohne deine Nachbarn zu stören und ohne was kaputt zu machen. |
Kapiert hast du´s nicht , oder ? 
Zitat
Ich war im Auslandseinsatz (Versorgungsflug) in Afghanistan und am selben Tag geschah der Sprengstoffanschlag auf einen Mannschaftstransporter der BW, mit einigen Toten. Von daher weiss ich nicht, ob ich diese Bemerkung nun witzig finden soll oder nicht. |
Na zum Glück gib´s noch Leute mit Moral !
Ich kann dem Dumgeschwätz auch nix abgewinnen ! 
Wie gesagt :
Bannerklau ist´n Spiel , wer haut beginnt die Gewalt , egal welche Seite ! 
Leute , die dieses Spiel öfters machen & eingeweiht sind , haben auch ohne Absprache kein Problem damit ! 
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| Leute, die alles "so" eng sehen, wollen sich auch mit dem Kopf überall durchdrücken ! |
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| Beitrag vom 14.06.2008 - 14:55 |
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hallo zusammen, also ich komme aus einer jungenschaft im dpb und fahnenklau ist bei uns sowas wie die königsdiziplin des pfadfinderkönnens,,,, und wenn sich ne fremdegruppe in unsere gegend "verirrt" haben sollte und wir davon was mit bekommen, gehört es zum guten ton, das wir dort einfach mal "vorbeischauen"... 
grundsatzlich befür worte ich fahnenklau aber es darf auf keinen fall in irgend eine form der gewalt ausarten. denn ich denke das dies nicht weg und ziel von pfadfinderei sein kann. und wenn eine gruppe die fahne nicht einlösen sollte (aus welchem grunde auch immer) dann kann man selbige doch auch ins heim als trophe für einen gelungenen überfall aufhängen.
icke
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von I.C.K.E. am 14.06.2008 - 15:06.
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| Beitrag vom 14.06.2008 - 15:01 |
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Zitat
Original geschrieben von kaputtnick
Zitat
Manchmal habe ich wirklich den Eindruck du lebst hinter dem Mond. |
Dies war ein persönlicher Angriff , von denen ich auf dieser Seite sehr oft lese.
Wie war das mit Netiquette?
Meint ihr so Ruhe zu schaffen ?
Zitat
@Andir:
der Nick sagt doch schon alles!
Wer Spaß so einseitig definiert, sollte nach Afghanistan spielen gehen. |
Auch das ist nicht besser !
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Jetzt auf einmal kommst du mit Netiquette?
Wo fängt bei dir Netiquette an?
Nur hier im Forum?
Zitat
Zitat
@kaputtnik: ich warte immer noch auf eine Antwort, wann ich dich überfallen darf und deinen Rechner mitnehme um dafür dann Lösegeld zu fordern. Kannst deinen Rechner auch vor die Tür stellen, dann hol ich ihn einfach ab ohne deine Nachbarn zu stören und ohne was kaputt zu machen. |
Kapiert hast du´s nicht , oder ?
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Ich glaube eher du kapierst es nicht.
ICH möchte nicht überfallen werden. Und das hast du zu respektieren oder die Konsequenzen daraus zu tragen.
Zitat
]
Ich kann dem Dumgeschwätz auch nix abgewinnen !
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Warum machst du es dann?
Zitat
Wie gesagt :
Bannerklau ist´n Spiel , wer haut beginnt die Gewalt , egal welche Seite !
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ja nee, ist gut.
DU verlangst hier, dass wir deinen Spieltrieb ALLE deinen Spieltrieb zu unterstützen haben. Das ist genauso, als wenn ich nen Rottweiler habe und dich zwinge vor ihm wegzulaufen. Dabei will der gute Hund doch auch nur spielen.
Zitat
Leute , die dieses Spiel öfters machen & eingeweiht sind , haben auch ohne Absprache kein Problem damit !
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Was hälst du eigentlich von Fussball?
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| Wenn du gelernt hast, daß man mit Ochsen nicht kommunizieren kann, läßt du es bleiben und lebst viel entspannter (Zitat Namargon Tree) |
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| Beitrag vom 14.06.2008 - 15:12 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von I.C.K.E.
und wenn eine gruppe die fahne nicht einlösen sollte (aus welchem grunde auch immer) dann kann man selbige doch auch ins heim als trophe für einen gelungenen überfall aufhängen.
icke |
Klarer räuberischer Diebstahl. Selbst wenn man eine Fahne "klaut" und die Anderen sie nicht einlösen wollen, hat man sie zurück zu geben. Dieses "Fahne-gegen-Bier-auslösen" oder sonstwas ist in meinen Augen keine "bündische Tradition", sondern Blödsinn. Es sieht wieder anders aus, wenn man das im Rahmen eines Spiels vorher vereinbart. Aber das hatten wir nun oft genug. Eins dürfte klar sein: besonders die nicht abgesprochenen Überfälle können- trotz Friedfertigkeit und Pfadfindergesetz- eskalieren und sollten unterbleiben. Und so ganz nebenbei beginnen wir uns im Kreis zu drehen, weil eigentlich alles gesagt ist und alles sich ständig wiederholt.
Hat noch jemand Aspekte, die noch nicht genannt wurden?
GP: Fröschel
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| Beitrag vom 14.06.2008 - 15:13 |
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| 243 Beiträge
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Zitat
ja nee, ist gut.
DU verlangst hier, dass wir deinen Spieltrieb ALLE deinen Spieltrieb zu unterstützen haben. Das ist genauso, als wenn ich nen Rottweiler habe und dich zwinge vor ihm wegzulaufen. Dabei will der gute Hund doch auch nur spielen. |
Ich verlange im Gegensatz zu dir gar nichts !
Deine Beispiele passen wie Rohöl ins Meer ! 
Schade , aber ich will da nicht weiter diskutieren ,nicht weil mir nichts mehr dazu einfällt , aber das Niveau muß nicht noch mehr sinken. 
Viel Spass noch  , ich klinke mich hier aus.
( Gerne weiter auf IM )
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| Leute, die alles "so" eng sehen, wollen sich auch mit dem Kopf überall durchdrücken ! |
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| Beitrag vom 14.06.2008 - 17:37 |
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Moderator
3536 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von kaputtnick
Zitat
Fahrlässige Körperverletzung unter Bekannten ist also keine fahrlässige Körperverletzung mehr, sondern "nur" ein Spaß? |
Wieso unter Bekannten ?
Es ist sch.. egal , ob Pfadi oder Dorfjugend , Überfallener oder "Anschleicher": Wer vorsätzliche Gewalt anwedet oder gar Waffen ,gefährliche Fallen...haben die Sache nicht recht verstanden !!! |
Ja und hier zeigen sich die Unterschiede zwischen uns:
a) Fahrlässige Körperverletzung hat absolut nichts mit Waffen zu tun. Das geht auch ohne! Ich habe den Eindruck, dass dir die Begrifflichkeiten, die du verwendest, nicht ausreichend bekannt sind.
b) Wir bei uns versuchen unnötigen Gefahren aus dem Weg zu gehen. Das Leben birgt auch so genug gefahren (und trotzdem noch genug Abenteurer, etc.)
c) Du scheinst da etwas mit dem Recht "nicht recht zu verstehen", denn DU gehst notfalls für die fahrlässige Tötung (das Extrem, dass es aber geben kann!) ins Gefängnis und nicht ich. ICH versuche nämlich den mir anvertrauten Personen ein positives Vorbild zu sein.
Statt "Bekannte" kannst du auch "Freunde" oder "Fremde" oder "Dorfjugend" oder... einsetzen. Die Aussage trifft global.
Zitat
Original geschrieben von kaputtnick
Zitat
Manchmal habe ich wirklich den Eindruck du lebst hinter dem Mond. |
Dies war ein persönlicher Angriff , von denen ich auf dieser Seite sehr oft lese. |
Nein, das war der Ausdruck meines Unverständnisses seitens deiner Ignoranz gegenüber Befürchtungen anderer. Anders ausgedrückt: Ich habe den Eindruck gewonnen, dass du über die hier diskutierten Dinge nicht wirklich reflektierst.
Zitat
Original geschrieben von kaputtnick
Zitat
@kaputtnik: ich warte immer noch auf eine Antwort, wann ich dich überfallen darf und deinen Rechner mitnehme um dafür dann Lösegeld zu fordern. Kannst deinen Rechner auch vor die Tür stellen, dann hol ich ihn einfach ab ohne deine Nachbarn zu stören und ohne was kaputt zu machen. |
Kapiert hast du´s nicht , oder ? |
Nein, ich habe den Unterschied auch noch nicht "kapiert":
Warum soll das Eine (Zeltüberfall) legal und lustig sein, während das Andere (Wohnungüberfall) dies nicht ist? Erkläre das doch bitte einmal mit einfachen Worten, damit wir es "kapieren".
Zitat
Original geschrieben von kaputtnick
Ich kann dem Dumgeschwätz auch nix abgewinnen ! |
Ist dir schon aufgefallen, dass deine Wahrnehmung einseitig ist? Alle Anderen hier verstehen sich nämlich mittlerweile.
P.S.: Auf IM's diesbezüglich verzichte ich - ich diskutiere im Forum!
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 14.06.2008 - 21:56 |
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| 434 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von kaputtnick
Bannerklau ist´n Spiel , wer haut beginnt die Gewalt , egal welche Seite !
Leute , die dieses Spiel öfters machen & eingeweiht sind , haben auch ohne Absprache kein Problem damit !
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Es steht ja jedem frei, soviele sinnvolle und -lose Spiele zu spielen, wie er oder sie mag und sich dafür auch gerne unzählige Mitspieler zu suchen. Nur: Ich möchte nach einigen negativen Erfahrungen (davon habe ich schon im letzten Faden zum Thema geschrieben) einfach nicht mitspielen. Wer mich also vorher nicht fragt und ich nicht erkennen kann, dass es ein Pfadfinder ist (und so wird es vermutlich sein, wenn er mich überraschend überfallen will), muss unter Umständen die Konsequenzen tragen. Und dann ist es mir sch***egal, ob derjenige sich selbst irgendwelche "Spielregeln" gegeben hat oder nicht. In dem Moment, wo etwas entwendet oder zerstört, das Lager massiv gestört wird oder gar jemand zu Schaden kommt, dann mache ich das, was ich auch zuhause tue, wenn jemand meint, sein "Spiel" auf meine Wohnung ausdehnen zu wollen: Ich rufe die freundlichen Herren und Damen in Grün. Praktischerweise haben wir in der Regeln schon einen dabei...
Wenn ich nicht bisher bei jedem Überfall negative Erfahungen gemacht hätte, dann wäre ich da vielleicht entspannter. Nichtsdestotrotz finde ich es eine Frechheit, ohne Vorankündigung so einen Überfall zu machen. Woher weiß denn der Überfaller, dass ich am nächsten Tag nicht zufällig (wegen Abfahrt etc.) um vier Uhr früh aufstehen muss und einfach keinen Bock auf eine Störung habe? Woher weiß er, dass ich nicht zufällig ein Kind dabei habe, was psychisch labil ist und bei so einem Überfall eine panische Angst bekommt? Woher weiß er denn in welcher Jurte die Wölflinge schlafen und in welchem Zelt vielleicht das Banner ist? Und wie kann er garantieren, dass nicht einer auf einmal einen Ausraster bekommt (auf welcher Seite auch immer)?
Abgesehen davon: Wir haben auf Lagern (Schwerpunkt ist bei uns eigentlich eh die Fahrt) viel Programm und toben uns genug aus, als dass wir so einen speziellen Kick bräuchten. Nachts stelle ich auch keine Nachtwache auf. Warum sollte ich Kindern und Jugendlichen (sofern sie dies nicht ausdrücklich einmal machen möchten, kommt selten vor) ihren Schlaf rauben? Bestimmt nicht wegen ein paar Leuten, die scheinbar nix Sinnvolleres mit ihrer Zeit anzufangen haben, als meinen Lagerplatz nachts zu besuchen...
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| Beitrag vom 14.06.2008 - 21:57 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Storch
Wenn ich nicht bisher bei jedem Überfall negative Erfahungen gemacht hätte, dann wäre ich da vielleicht entspannter. Nichtsdestotrotz finde ich es eine Frechheit, ohne Vorankündigung so einen Überfall zu machen. Woher weiß denn der Überfaller, dass ich am nächsten Tag nicht zufällig (wegen Abfahrt etc.) um vier Uhr früh aufstehen muss und einfach keinen Bock auf eine Störung habe? Woher weiß er, dass ich nicht zufällig ein Kind dabei habe, was psychisch labil ist und bei so einem Überfall eine panische Angst bekommt? Woher weiß er denn in welcher Jurte die Wölflinge schlafen und in welchem Zelt vielleicht das Banner ist? Und wie kann er garantieren, dass nicht einer auf einmal einen Ausraster bekommt (auf welcher Seite auch immer)?
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Handshake !
@kaputtnik: Ich an deiner Stelle würde jetzt mal ernsthaft nachdenken. In aller Ruhe die Texte durchlesen und entsprechend handeln, und zwar bevor ihr das nächste Lager platt macht. Dein jetziges Verhalten bzw. deine Reaktionen hier pendelt nämlich zwischen wütendem Nichtverstehenwollen und Relativierung, die mich- bei aller Liebe zu den Güglingern, zu denen ich lange guten und spaßigen Kontakt hatte- an die Reaktionen gewisser Hundehalter erinnert, die sich tierisch drüber aufregen, dass Jogger vor ihren nicht angeleinten, knurrenden und bellenden Hunden Angst haben und immer ihren Standardspruch auspacken: "kommen Sie nur, der will doch nur spielen."
Hier wie da: zu einem solchen Spiel gehören zwei Parteien und wenn die eine Partei nicht will, willst du ihnen das Spiel dennoch aufzwingen? Tust du ja, wenn du so handelst, wie du es hier schreibst.
Also pack mal deine Reflexionsfähigkeit aus, sofern du welche hast, und lies insbesondere das Posting von Storch nochmal mit den Augen eines nüchternen Betrachters, und nicht mit denen eines adrenalinkick-geilen "Spielers".
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 06:01 |
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Fröschel |
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Ein letztes Beispiel noch für misslungene "bündische Tradition", dann lass ich es gut sein:
Auf der Bundesfahrt des BdP nach Schweden gabs am Ende ein gemeinsames Sippenlager mit viel Programm. Während unserer Abwesenheit (Programmteilnahme!) meinte eine Sippe aus dem hessischen LV, unser Lager überfallen, in die Jurte eindringen und die dort aufgereihten Wimpel abschneiden (!!!) und mitnehmen zu müssen. Wir haben sehr fix ermittelt, wer die Übeltäter waren. Der erwachsene Stammesführer rechtfertigte diese Maßnahme damit, dass dies eine im BdP übliche bündische Tradition sei und er jetzt eine Kiste Bier erwarte.
Ich begann, theatralisch zu wüten, zu knurren und zu schnaufen (weißt du noch. pfiffo? Olli und Rosi haben mich echt zurückhalten müssen), bis der StaFü die abgeschnittenen Wimpel heraus rückte. Ohne Bier; das Seil, woran die Wimpel an der Jurtenwand befestigt waren, war natürlich ruiniert.
Nicht akzeptabel. Voll daneben. DAS kann kein Spaß mehr sein. Solcherlei habe ich in 35 Jahren aktiver Pfadfinderei zu oft erlebt, als dass ich diesem noch irgendeinen angenehmen Beigeschmack abgewinnen könnte.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 08:39 |
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| 514 Beiträge
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Zitat
er jetzt eine Kiste Bier erwarte |
Allein das ist ja wohl unter aller Kanone...
Und ja, auch wir überfallen andere Lager - kaputt gemacht worden ist dabei allerdings noch nie etwas, auch hat sich noch nie jemand verletzt.
Wenn man etwas kreativ ist, kann man so eine Aktion auch so gestalten, dass für beide Seiten Spaß drinn ist.
Man muss ja nicht immer Banner klauen...
Aber vielleicht ist dass auch eine etwas jugendliche Sichtweise .
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Glück ist ein verhexter Ort.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 11:37 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Christian
Aber vielleicht ist dass auch eine etwas jugendliche Sichtweise .
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Owê wie jæmerlîche junge liute tuont,
den ê vil hovelîchen ir gemüete stuont !
die kunnen niuwan sorgen: owê wie tuont si sô ?
swar ich zer werlte kêre, dâ ist nieman vrô
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 11:53 |
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Edit: Deinen persönlichen Kreuzzug kannst du sonstwo ausfechten. Hier ist kein Platz dafür! (Michael)
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von Michael am 15.06.2008 - 12:23.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 12:05 |
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| 434 Beiträge
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@ fröschel: die lösungsmöglichkeit zum besseren menschsein zurückzukehren, ist für walther in "owê war sint verswunden alliu miniu jâr" die teilnahme am kreuzzug... das willst du doch bestimmt auch nicht, oder?
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 12:05 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von Storch
@ fröschel: die lösungsmöglichkeit zum besseren menschsein zurückzukehren, ist für walther in "owê war sint verswunden alliu miniu jâr" die teilnahme am kreuzzug... das willst du doch bestimmt auch nicht, oder? |
"Ein Kreuzzug? Bin auch ich berufen? So zieht der Ritter Schar...."
Nee, das nu auch nicht. Ich will nicht verhehlen, dass ich so um Christians Alter rum auch anders über "Überfälle" dachte. Aber gebranntes Kind scheut das Feuer. Mittlerweile.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 12:17 |
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Schon interessant, was dem Leser hier alles so vorenthalten wird, Moderator Michael.
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| Beitrag vom 15.06.2008 - 12:34 |
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Es ist / sind gerade 0 registrierte(r) Benutzer und 665 Gäste online. Neuester Benutzer: ike
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Wir gratulieren ganz herzlich zum Geburtstag:
centymetr (51), Doris (41), einfachICH (31), janon (36), Nicole (31), Nicole1890 (31), patty (33), Prinz Poldi (35), Rockford (46), schupp (56), TopsToni (43) |
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