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| Der PT wird immer berühmter... |
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Der PT wird immer berühmter. Jetzt wird er sogar schon in der Zeitschrift des Hessischen Jugendrings, in der "Hessischen Jugend" indirekt - und gleich im pluralis majestatis - erwähnt 
In der aktuellen Ausgabe zum Thema "Fahrt und Lager" gibt's ein Interview mit dem GF der Jubilu (Burg Ludwigstein), Stefan. Und da heißt es dann in Bezug auf Diskussionen im PT:
„In diesem Jahr z.B. wurde unsere Veranstaltungspraxis, den Ludwigstein als Begegnungsort unterschiedlichster Bünde offen zu halten, im Rahmen heftiger rechts-links-Debatten in populären Online-Foren stark angegriffen. Wir haben die virtuelle Auseinandersetzung in die tatsächliche Begegnung auf der Burg überführt und 30 Bündische haben 3,5 Stunden diskutiert. Für den Ludwigstein ist es überlebenswichtig, seinen Kritikern zuzuhören, aber weil Kritik reale Foren braucht und keine Standgerichte im Internet, sind wir nicht bereit, die historische Funktion der Burg als Drehscheibe der Bünde wegzuschenken.“
Na, ist das nicht fast zuviel der Ehre? 
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| Beitrag vom 11.06.2008 - 22:37 |
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Im letzten eisbrecher war auch ein Interview mit Eitschi 
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"Wenn ich auch nur eine einzige düstere Kindheit erhellen konnte, bin ich zufrieden."
Astrid Lindgren |
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| Beitrag vom 11.06.2008 - 22:56 |
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| RE: Der PT wird immer berühmter... |
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Administrator
4028 Beiträge
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Zitat
Original geschrieben von spirou
„In diesem Jahr z.B. wurde unsere Veranstaltungspraxis, den Ludwigstein als Begegnungsort unterschiedlichster Bünde offen zu halten, im Rahmen heftiger rechts-links-Debatten in populären Online-Foren stark angegriffen. Wir haben die virtuelle Auseinandersetzung in die tatsächliche Begegnung auf der Burg überführt und 30 Bündische haben 3,5 Stunden diskutiert. Für den Ludwigstein ist es überlebenswichtig, seinen Kritikern zuzuhören, aber weil Kritik reale Foren braucht und keine Standgerichte im Internet, sind wir nicht bereit, die historische Funktion der Burg als Drehscheibe der Bünde wegzuschenken.“ |
Den Begriff Standgerichte für Diskussion zu verwenden finde ich gelinde gesagt ziemlich dreist und unüberlegt von Stephan, gerade in Bezug zu seiner Haltung zu Gruppen, die die Verbrechen des Natioalsozialismus relativieren und die es an Distanz zur neuen rechtsextremen Szene missen lassen. Die Diskussion hat stattgefunden, aber ich kann mich nicht daran erinnern, dass Übereinstimmung erzielt wurde. Nur bei der Einhaltung des Burgfriedens war man sich einig.
Zurück zum Thema, der PT wurde sogar schon in ausländischen Pfadfinderzeitungen empfohlen, z.B. bei den Junak-Pfadfindern .
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 09:25 |
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Sadarij, gestern habe ich genau das gleiche bezüglich der Wortwahl von diesem Stefan geschrieben, habe es aber wieder gelöscht, da er entweder total Instinkt- und taktlos ist oder vielleicht (was ich hoffe) er falsch zitiert wurde.
Ich glaube auch nicht, daß eine kurzfristige 30 Mann/3,5h Diskussion am Rande einer Veranstaltung, in zufälliger Besetzung, die Meinungsbildung in der Masse der Bünde beeinflußt oder ausdrückt, hier scheint sich jemand gewaltig zu überschätzen!
Hier im Süden der Republik spielt die LU bei der Masse der Pfadfinder nur eine sehr kleine bis gar keine Rolle und schon gar nicht als Mittelpunkt oder Drehscheibe.
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 12.06.2008 - 09:42.
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 09:37 |
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Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
Sadarij, gestern habe ich genau das gleiche bezüglich der Wortwahl von diesem Stefan geschrieben, habe es aber wieder gelöscht, da er entweder total Instinkt- und taktlos ist oder vielleicht (was ich hoffe) er falsch zitiert wurde.
Ich glaube auch nicht, daß eine kurzfristige 30 Mann/3,5h Diskussion am Rande einer Veranstaltung, in zufälliger Besetzung, die Meinungsbildung in der Masse der Bünde beeinflußt oder ausdrückt, hier scheint sich jemand gewaltig zu überschätzen!
Hier im Süden der Republik spielt die LU bei der Masse der Pfadfinder nur eine sehr kleine bis gar keine Rolle und schon gar nicht als Mittelpunkt oder Drehscheibe. |
Selbstüberschätzung!? Der PT ist auch nicht (zum Glück) der Mittelpunkt der Pfadfinderbewegung lediglich ein Forum in einer anderen Welt.
Die Diskussionen die hier geführt werden sind teilweise ziemlich abwegig. Der Großteil der Pfadfinder verfolgen diese Diskussionen kaum.
Informationsaustausch im NETZ finde ich in Ordnung alles andere wird auf Dauer lächerlich.
Unter den "Blinden" sind die "Einäuigen" immer noch Könige;-).
Wünsche den Königen schöne Diskussionen.;-)
AzB
sebl, FP Kreuzritter
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 09:59 |
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Administrator
4028 Beiträge
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Die Reaktionszeiten mancher Personen sind wirklich gigantisch, wenn es um bestimmte "abwegige" Themen geht. Insbesondere, da sie doch den Großteil der Pfadfinder gar nicht interessieren. 
Mich überrascht es immer wieder, wie stark der PT zur Meinungsbildung insgesamt beigetragen hat. Ohne ihn hätte die 3,5 h Diskussion nämlich nie stattgefunden.
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 10:36 |
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"Liebster" Sebl,
schön, daß meine Nachricht innerhalb in weniger als 27 Minuten auf der LU angekommen ist und dich zu einer schnellen Antwort inspiriert hat. So ganz unnütz und ungelesen scheint der PT nicht zu sein.
Allerdings solltest du lesen lernen, da ich in keiner Zeile geschrieben habe, daß der PT Mittelpunkt der Erde ist oder gar Drehscheibe der Bünde. Wir nehmen es nicht mal in Anspruch mehr als ein Diskussionsforum zu sein. Ich habe auch nicht geschrieben bzw. bin auch nicht der Meinung, daß der PT ein direktes Gespräch ersetzen kann.
Was ich lächerlich finde weißt du, z.b. Leute die ihre Identität verschleiern um ihre Ansichten zu verbreiten, die andere Pfadfinder glatt anlügen, die mit Klagen drohen wegene Kleinigkeiten, Leute die keine Kritik ertragen und annehmen können.... aber das ist eine andere Geschichte und OT.
Ich wünsche dir einen herrlichen Tag und daß auf deiner Drehscheibe dir nicht schwindelig wird... 
Edit
P.S. da werden sich die Anderen auf der LU bestimmt freuen, daß du dich so qualifiziert geäußert hast 
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 12.06.2008 - 11:33.
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 10:50 |
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ruski |
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Ich gebe Stefan insofern recht, als es auch nicht-virtuelle Diskussionen geben sollte.
Es geht hier aber nicht um "rechts-links-Debatten", sondern um eine Positionierung der Bünde gegenüber möglichem Missbrauch durch Gruppierungen, welche in ihren Reihen in hoher Zahl Mitglieder versammeln, die bestimmte politische Ziele verfolgen.
Insgesamt findet der Informationsfluss- und austausch inzwischen auf einer Ebene statt, die reflektierender ist als ein Internet-Forum.
Dennoch finde auch ich, dass verschiedene Missstände, die ich eideutig als solche erkenne, erst durch dieses Forum einer größeren bündischen Öffentlichkeit zugänglich gemacht wurden.
Es ist richtig, dass die direkte Auseinandersetzung auf dem Beräunertreffen wohl ohne die vorhergegangenen virtuellen Diskussionen nicht unbedingt stattgefunden hätte. Leider entsteht teilweise der Eindruck, dies wäre den Burg-Verantwortlichen lieber gewesen, um den vielzitierten Burgfrieden über die Frage nach politischer Integrität innerhalb der Bünde zu stellen. Zu sonderlich viel geführt hat diese Diskussion leider auch nicht. Aber es wird noch andere interne (nicht-virtuelle) Auseinandersetzung zu dem Thema geben, langfristig hoffentlich auch mit einem Ergebnis.
Und dazu hat dann der PT sicherlich seinen Beitrag geleistet.
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 11:06 |
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Fröschel |
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Zitat
Original geschrieben von sebl
Selbstüberschätzung!? Der PT ist auch nicht (zum Glück) der Mittelpunkt der Pfadfinderbewegung lediglich ein Forum in einer anderen Welt.
Die Diskussionen die hier geführt werden sind teilweise ziemlich abwegig. Der Großteil der Pfadfinder verfolgen diese Diskussionen kaum.
Informationsaustausch im NETZ finde ich in Ordnung alles andere wird auf Dauer lächerlich.
Unter den "Blinden" sind die "Einäuigen" immer noch Könige;-).
Wünsche den Königen schöne Diskussionen.;-)
AzB
sebl, FP Kreuzritter
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Schön, dass wenigstens du der einzige bist, der beidäugig ist. Jedenfalls wird die Ludwigstein mir immer "unheimlicher" und ich danke Gott auf Knien, dass es Alternativen gibt. 
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 11:17 |
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Zitat
Original geschrieben von HathiCPD
Hier im Süden der Republik spielt die LU bei der Masse der Pfadfinder nur eine sehr kleine bis gar keine Rolle und schon gar nicht als Mittelpunkt oder Drehscheibe. |
Dafür braucht es nicht bis zu Hathi, ich wohne nur knapp über 100Km weg und hier ist das schon so?!
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„Dass mir mein Hund das Liebste sei, sagst du oh Mensch sei Sünde, mein Hund ist mir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Winde.“
(Franz von Assisi )
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 11:48 |
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ruski |
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Na, jetzt mal langsam.
Ich denke, an einigen Punkten profitiert die Jugendbildungsstätte vom P.T. und umgekehrt ist das hier und da sicherlich auch der Fall.
Als Dreh- und Angelpunkt oder Mittelpunkt der Welt versteht man meistens sein eigenes kleines Universum.
Bzgl. verschiedener Themen bestehen natürlich in den einzelnen Universen ganz unterschiedliche Auffassungen.
Somit kommt es zur Auseinandersetzung, die gut und notwendig ist.
Das sich etablierte Institutionen der Jugendbewegung (welcher Art auch immer) durch (verzeiht) parasitäre Randerscheinungen auseinanderdividieren lassen, ist wirklich das Letzte was wir fördern sollten.
Kritikfähigkeit auf beiden Seiten gehört dazu. Wenn die Gruppen, über die wir seit langem diskutieren, erreichen, dass sich die gewachsene Szene uneins wird und sich voneinander entfernt, dann ist das "Kind" wirklich schon in den Brunnen gefallen.
Also persönliche Emotionen bitte zurrückfahren und weiterstreiten!
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 12:51 |
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Wenn du auf dieses Zitat von mir anspielst
Zitat
Hier im Süden der Republik spielt die LU bei der Masse der Pfadfinder nur eine sehr kleine bis gar keine Rolle und schon gar nicht als Mittelpunkt oder Drehscheibe. |
...dann war das eine rein sachliche Feststellung. Das Feuer wurde rein durch den von spirou gepostete Artikel (wahrscheinlich gewollt) wieder entfacht und sebl hat noch spiritus dazu geleert (in welcher Funktion eigentlich? Als Privatmann, als Hauptmatlicher des RjB-Hessen mit Büro auf der Burg, Bundesführer eines Kleinbundes oder was?). Für mich ist das Thema hiermit gegessen, gerne nehme ich zur Kenntnis sollte sich auf der LU was ändern.
Edit: Hervorhebung!
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| Mir roichts, dass i woiß, dass i kennt, wenn i wed! |
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von HathiCPD am 12.06.2008 - 14:10.
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 13:03 |
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Zitat
Original geschrieben von Fröschel
Schön, dass wenigstens du der einzige bist, der beidäugig ist. Jedenfalls wird die Ludwigstein mir immer "unheimlicher" und ich danke Gott auf Knien, dass es Alternativen gibt. |
Schön das Du das beurteilst/beurteilen kannst...
Auch schön das Du persönliche Resentiments gegen sebl gleich pauschal auf die Burg beziehst.
Zitat
[i]Original geschrieben von Hathi/i]Das Feuer wurde rein durch den von spirou gepostete Artikel (wahrscheinlich gewollt) wieder entfacht[...] |
Schön das Du vor Unterstellungen nicht zurückschreckst. 
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Was immer auch geschieht,
Du darfst nie so tief sinken,
von dem Kakao, durch den man Dich zieht,
auch noch zu trinken!
(Erich Kästner)
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 13:54 |
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Was geht, und was nicht... |
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Moderator
3536 Beiträge
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Ich möchte euch als Moderator herzlich bitten, auf den "Boden der Diskussion" zurückzukehren und Parolen oder persönliche Angriffe zu unterlassen!
Es muss in einem Forum, wie dem PT, möglich sein, Stellungnahmen über das Forum - zumal in anderen Medien - zu hinterfragen. Dabei kann sowohl die Aussage selbst, als auch die Wortwahl zur Debatte stehen. Auch darf spekuliert werden, welchen Sinn die Äußerung in der offenen Medienwelt haben soll. Selbstverständlich steht es jedem/jeder User/Userin frei, hier auch zu schreiben, welche Konsequenzen er/sie aus der Wahrnehmung einer bestimmten Position persönlich zieht, solange es nicht jemanden persönlich zurücksetzt.
Meine Bitte:
Wenn ihr euch erbost - wartet 24 Stunden und schreibt dann. Bis dahin legt sich der erste emotionale Ärger und macht Argumenten wieder Platz. Damit tut ihr euch selbst und allen Beteiligten einen Gefallen. Danke.
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" 'Würdest du mir bitte sagen, wie ich von hier aus weitergehen soll?'
'Das hängt zum großen Teil davon ab, wohin du möchtest', sagte die Katze."
(Lewis Carroll: Alice im Wunderland)
- Ich diskutiere in Schwarz und moderiere in Blau. |
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 15:51 |
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Zitat
Original geschrieben von upsala
Im letzten eisbrecher war auch ein Interview mit Eitschi |
Ja, habe ich auch gelesen und fand die aussage(n) gut.
Gruß Muckel
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Gut Pfad!
Muckel
Mehr über mich könnt Ihr in meinem Blog erfahren:
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| Beitrag vom 12.06.2008 - 15:57 |
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