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Beitrag im Thema: Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
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| RE: RE: RE: Neuheidnische Religiosität vs. Sekten, etc. |
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Original geschrieben von Nachtwache
Wie war das nochmal mit der Priesterweihe und Wandlung??? 
Das ist ja dann schon ziemlich grenzwertig.
Wobei ich dabei - als gläubiger Christ - nicht auf das Wort "Magie" abziele. |
die wandlung ist doch ein mysterium, keine magie ;-)
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| eingetragen am 14.05.2009 - 10:51 |
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Beitrag im Thema: Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
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Original geschrieben von derralf
Natürlich ist das mein Ernst. Wieso? |
ich hatte es befürchtet. zitierst du gleich auch noch aus dem matthäusevangelium?
blasphemie und todeswürdiges verbrechen sind kategorien, die ein interreligiöses gespräch zwischen wem auch immer sofort zum schweigen bringen. ich glaube auch nicht, dass dies die richtigen kategorien für die diskussion der frage nach der religiösen wahrheit sind.
"blasphemie" kann übrigens auch in deutschland strafbar sein. und ich darf dich an die zehn gebote erinnern - also besser nicht zu eindeutig auf andere zeigen. und nicht vergessen: immer schön stereotype verwenden.
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| eingetragen am 14.05.2009 - 10:50 |
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Beitrag im Thema: Ab wann ist ein Christlicher Verein eine Sekte?
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Original geschrieben von derralf
Ich glaube an Jesus Christus. Juden und Moslems sehen darin endweder eine Blasphemie oder sogar ein todeswürdiges Verbrechen. |
das ist jetzt nicht ganz dein ernst, oder?
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| eingetragen am 13.05.2009 - 22:22 |
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Beitrag im Thema:  VCP sucht neues Bundeslied
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und noch was unproduktives: wie wärs damit?
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Das von Markus Nagel 1995 für den Stamm Drei Gleichen umgedichtete Lied der Gruppe "Böhse Onkelz", findet in leicht veränderter Form heute als Bundeslied der Pfadfinderschaft Freiheit e.V. Anwendung.
Glaubst Du alles was wir sagen?
Glaubst Du, Du weist wer wir sind?
Stellst Du niemals Fragen?
Warum wir wurden, wie wir sind?
Glaubst Du das wir Tiere töten?
Glaubst Du wir sind primitiv?
Glaubst Du, das wir nur besoffen sind?
Mann, mann, mann, bist Du naiv!
Komm doch mal zu uns auf's Lager,
um Deine Neugier zu stilln.
Schauen kann nicht schaden:
Vielleicht wirst Du, vielleicht wirst Du die Wahrheit sehn.
Nichts ist für die Ewigkeit,
nichts bleibt wie es war.
Nur die Pfadis von der PSFR sind lange, lange da.
Nichts ist für die Ewigkeit,
nichts bleibt wie es war.
Nur die Pfadis von der PSFR sind lange, lange da. |
quelle:PFadfinderschaft Freiheit
ich weiß nicht, ob das zum lachen oder weinen ist. 
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| eingetragen am 08.05.2009 - 15:27 |
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Beitrag im Thema: VCP sucht neues Bundeslied
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Original geschrieben von derralf
verabscheuungswürdig
billigen Pöbeleien
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kannst du mal ein wenig abrüsten? du bezeichnest dich selber als sippen-, stammes- und bundesführer - denkst du auch mal daran, dass du deinen bund nach aussen repräsentierst?
ich möchte auch gar nicht einseitig partei gegen dich beziehen, aber deine äußerungen sind in den einzelnen fäden ja wirklich omnipräsent...
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| eingetragen am 08.05.2009 - 14:53 |
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Beitrag im Thema: Sokrates und die 3 Ewig-Jugendbewegten
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Original geschrieben von Andir
Das ist sachlich / historisch falsch: Es gibt in Deutschland unterschiedliche Wurzeln, die auf verschiedene Verbände/Bünde unterschiedlich prägend gewirkt haben. Beispiele:
- Bündische Jugendbewegung
- Pfadfinderbewegung (Scoutismus)
- Kath. Jugendbewegung (als durchaus eigener Strang) / Kirchliche Jugendarbeit
- Militarismus (z.B. der Kaiserzeit)
Alle diese Wurzeln wirk(t)en prägend (nach) und schufen das heutige Spektrum und dessen gegenseitige Durchdringung/Befruchtung im deutschsprachigen Raum. International prägt aber nur eine dieser Wurzeln: der Scoutismus. |
ja, das internationale schenke zumindest ich dir ja. kannste behalten. und das hat jetzt nichts mit scheuklappen zu tun: wenn ich die wahl zwischen ner schönen fahrt mit meiner sippe und nem jamboree hätte (zugegeben, eine rein hypothetische frage, da sind wir ja gar nicht eingeladen  ), würde ich die fahrt wählen - dabei gerne auch ausländische pfadfinder treffen oder sogar die ganze zeit mitnehmen. aber irgendwie hats mir nunmal die spezifisch dt. mischform angetan... also, ja: pfadfinder ist international die erfolgreichste jugendbewegung, gibts in fast allen ländern - und wandervogel, jungenschaften eben nicht. äh, sagt das jetzt was über die qualität oder über den "wahrheitsgrad" oder gar den wert der alternativen aus?
und nun zur geschichte:
ich dachte immer, es gäbe die wurzeln:
- wandervogelbewegung
- pfadfinderbewegung
- und meinetwegen noch andere
- und aus den unterschiedlichen begegnungen im 1.wk und darüber hinaus entstehen dann neue formen:
- "bündische jugend"
- und mischformen. ihgitt: - pfadfinder die von einem lebensbund reden, brrrrrrr.
ob das jetzt "sachlich/historisch falsch" ist? irgendwie bin ich davon nicht überzeugt. grob vereinfacht ist es sicher.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von 16.05.2024 - 08:51 am 11.04.2009 - 23:51.
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| eingetragen am 11.04.2009 - 23:44 |
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Beitrag im Thema: Sokrates und die 3 Ewig-Jugendbewegten
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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: karteileiche? |
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Original geschrieben von Andir
Ich unterstelle diesen Pfadfinderbünden, die du leider nicht konkretisierst, dass sie aus dem deutschsprachigen Raum kommen und dieses Ideal eben aus der (bündischen) Jugendbewegung übernommen haben.
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äh ja, da hast du recht. habe ich was anderes behauptet?
bitte hör einfach auf, mir sagen zu wollen, was ich eigentlich sagen wollte.
- mogge sprach von karteileiche.
- da wir aus dem selben bund kommen und ich das wort karteileiche nicht mag, habe ich dies kritisiert.
- auch mogges ausführungen dürftest du entnommen haben, dass in der cpd das prinzip des lebensbundes offenbar rezipiert wurde.
- das dies ein scoutistisches prinzip wäre, habe ich nie behauptet. ich habe mich auch nie "scoutistisch positioniert".
so, aber deiner zitierten meinung kann ich natürlich zustimmen, das prinzip des lebensbundes wird die cpd sicher aus anderen quellen übernommen haben, neben der bündischen jugend könnte dies aber auch dem bereich der religiös geprägten gruppierungen entstammen.
Zitat
Original geschrieben von Andir
Das es aber in anderen Ländern solch ein Lebensbund-Prinzip bei den Pfadfindern geben sollte, wäre mir gänzlich neu. Bitte nenne mir doch die scoutistischen Quellen auf die du dich da beziehst.
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kann keine quellen nennen, weil ich das nicht behauptet habe - bzw. wenn ich das getan habe, wäre mir das völlig unklar.
meinetwegen sprecht von karteileichen - mit blick auf die cpd mag ich diesen begriff nicht. für mich - das mag für dich anders sein, zumal ihr das problem anscheinend organisatorisch "löst" - impliziert er, dass jemand (häufig ein jüngerer) einen älteren, zu dem er evtl. gar keinen bezug mehr hat, in die kategorie "karteileiche" steckt.
aber eigentlich gings doch in diesem faden um das thema berufsjugendliche, oder? ich muss zugeben, dass mir die sokrates-erzählung etwas lang wurde, deshalb habe ich sicher nicht jede pointe mitgenommen...
ach ja: frohe ostern!
gut pfad
thorsten.
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| eingetragen am 11.04.2009 - 23:34 |
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Beitrag im Thema: Sokrates und die 3 Ewig-Jugendbewegten
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| RE: RE: RE: RE: karteileiche? |
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Original geschrieben von Andir
Interessant ist aber, dass Du Dich im Zusammenhang scoutistischer Positionierung auf einen "Lebensbund" beziehst, der definitiv in der bündischen Gedanken-/Ideenwelt beheimatet ist. Da scheint mir in der Einordnung dieses Ideals etwas durcheinander zu gehen. |
Bei mir geht da gar nichts durcheinander - stell dir vor, es gibt Pfadfinderbünde, die das Wort Lebensbund in ihrem Selbstverständnis führen.
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| eingetragen am 11.04.2009 - 10:43 |
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Beitrag im Thema: IST: Energieformen. | WAR: Klimaschutz-Aktion Earth Hour
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mensch, da kommen die argumente also her! danke, mogge.
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| eingetragen am 11.04.2009 - 04:00 |
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Beitrag im Thema: Sokrates und die 3 Ewig-Jugendbewegten
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Original geschrieben von derralf
Das ist natürlich doof.
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ne, doof finde ich nur das wort "karteileiche" in der genannten definition - bei uns sind schon bundesführerschaftsmitglieder als karteileichen entsorgt worden. spricht entweder gegen diese oder wirft ein licht auf die frage nach den strukturen, die einem "lebensbund" angemessen sind.
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| eingetragen am 11.04.2009 - 03:52 |
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Beitrag im Thema: Sokrates und die 3 Ewig-Jugendbewegten
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karteileiche? |
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na, da freun sich ja viele ältere, die in ihren kreisen noch kontakt haben, von den 17jährigen stammesführern aber regelmäßig vergessen werden, wenn sie als karteileichen bezeichnet werden 
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| eingetragen am 10.04.2009 - 12:36 |
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