Was sind die großen Probleme?

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41 Beiträge in diesem Thema (offen)	Seiten (3): < zurück 1 2 (3)

Autor

Beitrag

	ruski

RE: honi soit, qui mal y pense

Gast

Zitat
Original geschrieben von Die Tiger

Und besonders, wenn es nicht die "erste Entgleisung" war, dann ist doch die Reaktion erst zu diesem Zeitpunkt... na, doch wohl nicht etwa populistisch statt inhaltlich oder ethisch motiviert?

Wäre sie populistisch ausgefallen, hätte man ihm doch Beifall klatschen und ihn zum Parteivorsitzenden erheben müssen - oder habe ich da irgendwas missverstanden?
Als populistische Reaktion würde ich die von Seehofer interpretieren.
(Wikipedia:"Populismus (von lat.: populus, das Volk) bezeichnet eine um „Nähe zum Volk“ bemühte Politik, die Unzufriedenheit, Ängste und aktuelle Konflikte für ihre Zwecke instrumentalisiert, indem sie Gefühle anspricht und einfache Lösungen vorstellt.")

Und eine der zentralsten Errungenschaften unserer Demokratie ist das Gebot der Wahrung der Menschenwürde, weil Demokratie nur funktionieren kann, wenn sie durch dieses unumstössliche Gebot reguliert wird - da nur durch dieses zentrale Gebot die Möglichkeit der Willkür einer Mehrheit gegenüber einer Minderheit eingeschränkt wird.

Und da kann ich auch einen Bezug zu Kristian herstellen, denn in der globalen marktwirtschaftlichen Realität ist das Gebot der Menschenwürde schon lange aussen vor. Und das wird ja billigend in Kauf genommen, da unser Wohlstand in den "demokratischen und den Menschenrechten verpflichteten" Ländern nicht gewährleistet wäre, würden wir diesen Massstab auch global zur Messlatte erklären.

Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zuletzt von ruski am 18.10.2010 - 18:47.

Beitrag vom 18.10.2010 - 17:18

	zille

Bildung? Weniger ist besser!

684 Beiträge

Zitat
Original geschrieben von Kristian
Hey Zille, ich hab den Gedanken des größten Problems beim Einschlafen noch mal gewogen und gedreht, weil mir so spontan nix eingefallen ist und mir das Superlativische der Fragestellung Probleme bereitet hatte.

Ja, die ist zugegebenermaßen unfair - Du hast meine Mentalität schon recht gut beschrieben, denn ich wollte da wohl tatsächlich

Zitat
Original geschrieben von Kristian
so einen allgemeinpolitischen Thread aufzumachen, dessen Voraussetzung ist, dass es ein Erkenntnisgefälle gibt, das man dann entsprechend ausgleichen kann.

Aber abgesehen von der Pflege meines Ego gibt es vielleicht den angenehmen Nebeneffekt, daß ein paar spannende Thesen und Probleme auf den Tisch kommen; z.B. Deine:

Zitat
Original geschrieben von Kristian
Ich glaube, dass das grundlegende und größte Problem das des Auseinanderfallens des (stofflichen) Warenkreislaufes mit der politischen Regulationsinstanz ist, die als Grundlage Demokratie und Wahrung der Menschenrechte hat. Das führt dazu, dass der Teil der Welt, der sich für demokratisch hält und behauptet, die Menschenrechte zu wahren, mit dem Teil der Welt paktiert, in dem von beidem keine Rede sein kann.(...) Damit untergraben wir die Glaubwürdigkeit unserer Werteordnung, weil wir den Widerspruch nicht auflösen können, dass "universelle" Werte nur im Rahmen unseres eigenen Regulationsrahmens gelten sollen, und wir überall sonst damit zufrieden sind, solange unsere Rohstoffe nur störungsfrei zu uns gelangen und uns somit unseren Lebensstil zu ermöglichen.

(ausführlicher im Originalbeitrag)

Dabei ist mir eine Parallele zu einem Teilproblem in unserer Gesellschaft aufgefallen; dem gegenwärtigen radikalen Umbau des Bildungssystems.

Während es vor ein paar Jahren noch Reste eines humanistischen Bildungsideals gab, wurde dies im Zuge von Bologna/Bachelor-Reform, G8 und Zentralabitur entgültig & komplett aufgegeben. Wichtig ist inzwischen vorallem ein durchreguliertes, auf vermeindlich vergleichbare Noten fixiertes System, in dem Selbstdarstellungsmethoden (Präsentationen etc.) wichtiger sind als Inhalte.

Zur Zeit geben Schuldirektoren die Parole raus, daß mind. die Hälfte der Oberstufe sitzen bleiben muß - aufgrund der doppelten Jahrgänge können viele Schulen die Massen nicht bewältigen. Der einzelne Mensch? Egal, Sachzwänge sind nun mal indiskutabel!

In keinem anderen Industrieland gibt es eine stärkere Korrelation zwischen Einkommen der Eltern und Schulerfolg der Kinder? Egal, lassen wir uns lieber von der Jugendministerin erklären, wie gemein sich Kinder beschimpfen!

Hierzulande fehlen angeblich Zehntausende an gut ausgebildeten Menschen? Dann guckt euch mal genau an, wie aktuell und in den nächsten Jahren in sämtlichen Fächern die NCs steigen werden; angesichts doppelte Jahrgänge + Abschaffung der Wehrpflicht KANN man ja quasi nix anderes machen...

Wo die Parallele ist? Nun, wir

Zitat
Original geschrieben von Kristian
lassen zu, dass große Teile der Welt in einem Zustand verharren, der mit Menschenwürde nichts zu tun hat.

und wir lassen sogar zu, daß diese Vorgänge in genau jenem Bereich der Gesellschaft verwurzelt werden, dem von sämtlichen politischen Akteuren jeder Couleur gebetsmühlenartig seine immanente Wichtigkeit attestiert wird.

Offensichtlich sind Kinder nur noch Material, bzw. Mittel zum Zwecke des Wirtschaftswachstums und zudem wird die unerträgliche globale Ungerechtigkeit gesellschaftlich abgefedert, wenn man die Menschen dümmer macht als sie sein könnten.

Denn weniger Bildung ist gut! Gut für die Parteien, gut für den Konsum, gut für Deutschland. Das Interesse an Fußball hat übrigens ungefähr in dem Maße zugenommen, wie politisches Interesse abgenommen hat.

Aber ohne Erziehung zur Selbstständigkeit, zur Reflexion und Kritik sind Menschen kaum fähig aus eigener Einsicht heraus zu handeln. So bleibt das Verhalten von Vorurteilen und Handlungsroutinen geleitet und ist weder selbstbestimmt noch frei. Glück ist unter einem solchen Ethos kaum möglich, eine gerechtere Welt schlicht unmöglich.

"Es ist lustvoll, so für sich hin im Stil der Jugendbewegung - ich würde fast sagen - zu latschen.
Und es ist widerwärtig, im Gleichschritt zu marschieren" -- Walter Jens

Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zuletzt von Zille am 26.10.2010 - 18:22.

Beitrag vom 26.10.2010 - 03:34

	Nachtwache

1003 Beiträge

Mal ganz kurz zum deutschen Bildungssystem vergangener Jahre:

Zu meiner Familie (Onkel, Tanten, Cousinen, Cousin und ich) gehören:
24 Eltern (vorige Generation).
Meine Tanten und Onkel sind zwischen 1920 und 1940 geboren worden.
2 meiner Onkel (väterlicherseits) haben Abitur gemacht, einer der beiden hat auch eine Abiturientin (später Studienrätin) geheiratet. Alle anderen Männer meiner Familiengeneration haben eine handwerkliche Ausbildung gemacht, fast alle Frauen haben zwar eine Ausbildung gemacht, später aber nicht am Erwegsleben teilgenommen (Ausnahme die vorgenannte Studienrätin). Sebständige gibt es in der Elterngeneration nicht!

In der Kindergeneration (zwischen 1950 und 1975 geboren) sind wir zu 30. Davon haben 19 erfolgreich studiert (dazu kommen 2 studienabbrecher, 4 haben das Abi über den 2 Bildungsweg erlangt). Die anderen haben eine handwerkliche oder betriebswirtschaftliche Ausbildung gemacht. 1 Cousin (der jüngste) ist ohne Ausbildung.

Wenn ich mir den Werdegang "meiner" Familie so anschaue, kann das Bildungssystem vor 30 Jahren so schlecht und ungerecht nicht gewesen sein. Was ich damit sagen will, der poklitische Wunsch etwas besser zu gestalten muss nicht immer dazu führen, dass etwas besser oder gerechter wird.

Oder hat unsere Famlie nur eine einzigartige Erfolgsgeschichte zu verzeichnen???

-- Ostwestfalen - wo man mit dem lieben Gott zusammen ein Bier trinken gehn kann. Hier komm'wa wech. --
-- Graue Kluft am Leibe, Zelte so schwarz wie die Nacht, Freundschaft die süchtig macht, Abenteuer so bunt --

Beitrag vom 26.10.2010 - 09:41

	pepe

....

133 Beiträge

Spannend finde ich auch, was mit unserem Finanzsystem passieren wird. Schwarzmalerisch wie ich bin, sehe ich die Welt auf eine noch nie da gewesene Finanzkatastrophe zu rasen und mit jedem Tag, mit dem diese nicht eintrifft wird sie schlimmer ausfallen. Wir leben seit Jahren "auf Pump" und die Zinszahlungen werden höher und höher. Kaum ein Unternehmer steht noch ohne Schulden da. Wenn dadurch ein Investitionsstau entsteht, die Maschinen alt werden und die Menschen weniger gut ausgebildet werden, ist bei einer Währungsreform zu wenig Kapital in dieser Form da und die Firmen brauchen um so länger sich wieder aufzupäppeln. Dadurch wird echte Armut entstehen, was wiederum zu sozialen Spannungen und Umwälzungen im Machtgefüge führen wird, weltweit.
Aufzuhalten wäre der Prozess durch eine Währungsreform, was aber kurzfristig erstmal eine Menge Verlierer machen würde. Und wenn ich mir anschaue, wie die Leute schon rumheulen, wenn man ihnen auch nur ein paar cent auferlegt, dann will ich nicht wissen, was passiert, wenn man ihnen sagt, dass ihre ersparnisse nichts mehr wert sind. Zudem würden die Banken mit einem Schlag faktisch machtlos.
Wie gesagt, ich bin wirklich mal gespannt, was in 20-30 Jahren hier politisch passieren wird. Ich grabe zumindest sicherheithalber schon mal nen Bunker bei mir im Garten ;-) Schwarzmalen macht wirklcih spaß.

www.saporoger.de

Beitrag vom 26.10.2010 - 10:47

	zille

684 Beiträge

Zitat
Original geschrieben von Nachtwache
Oder hat unsere Famlie nur eine einzigartige Erfolgsgeschichte zu verzeichnen???

Einzigartig vielleicht nicht, aber der Bildungszuwachs in Deiner Familie ist schon enorm und sicher nicht repräsentativ. Bei meiner Aussage stützte ich mich auf die Auswertung der Pisa-Studie durch das Max-Planck-Institut, hier ist eine 3-seitige Zusammenfassung der Forschungsergebnisse.

Zitat
In Deutschland hängt die schulische Laufbahn eng von der Herkunft ab: Jedes zweite der Kinder aus der Oberschicht besucht ein Gymnasium, und nur jedes zehnte geht auf eine Hauptschule. Von den Arbeiterkindern gelangt dagegen nur jedes zehnte auf ein Gymnasium, während fast die Hälfte auf einer Hauptschule ist. Selbst bei gleicher kognitiver Kompetenz bleibt der Schichtvorteil bestehen: Ein Facharbeiterkind hat bei gleicher kognitiver Grundfähigkeit eine drei Mal geringere relative Chance, ein Gymnasium statt einer Realschule zu besuchen als ein Kind aus einer Akademikerfamilie.

Wir ist auch wieder eingefallen, woher ich die Aussage habe, daß politisches Interesse durch Fußballfanatismus ersetzt wurde; daß war dieser" target="_blank">http://www.boell.de/alt/de/04_thema/4306.htm l&lang=de]dieser Beitrag hier, veröffentlicht durch die Heinrich-Böll-Stiftung.

Zitat
„Wo ist der Zusammenhang zwischen 50% Wahlbeteiligung und 100% Fußballgequassel? (...) mit dem Einreißen der Berliner Mauer und dem Untergang der alten Ostblockgesellschaften (wurde) vielen Menschen hier ein geistiges Betätigungsfeld oder auch theoretisches Spielfeld genommen, das, aus welchen merkwürdigen Gründen auch immer, durch eine ungeheure Menge öffentlichen Fußballs ersetzt wird."

Zur Staatsverschuldung; wir haben doch jetzt die "Schuldenbremse" im Grundgesetz, da kann doch praktisch nix mehr passieren! grosses Lachen

"Es ist lustvoll, so für sich hin im Stil der Jugendbewegung - ich würde fast sagen - zu latschen.
Und es ist widerwärtig, im Gleichschritt zu marschieren" -- Walter Jens

Beitrag vom 28.10.2010 - 15:38

	Die Tiger

RE: RE: honi soit, qui mal y pense

527 Beiträge

Zitat
Original geschrieben von ruski
(Wikipedia:"Populismus (von lat.: populus, das Volk) bezeichnet eine um „Nähe zum Volk“ bemühte Politik, die Unzufriedenheit, Ängste und aktuelle Konflikte für ihre Zwecke instrumentalisiert, indem sie Gefühle anspricht und einfache Lösungen vorstellt."

Ich hatte da viel subversiver um die Ecke gedacht im Sinne eines Ausloten lassens, wie weit und dreist die Behauptungen werden dürfen, bis sie als politisch nicht mehr korrekt aufgefasst werden; wo liegen die Zustimmenden Mehrheiten bei den Wählern. Wie rechts-konservativ ist die Bevölkerung wirklich - en detail, also jenseits der unumstößlichen Tabus.

Doch zurück zu den wirklich wichtigen Problemen..

Music is a release from the tyranny of conscious thought (Kevin Burke)
Gute Laune - immer: http://www.fiddlers.de/

Beitrag vom 28.10.2010 - 23:32

	Nachtwache

1003 Beiträge

@Zille,
Dann stellt sich für mich die Frage - und da wollte ich ja eigentlich hin - ist dann die x-te Reform des Schulsystems der richtige Hebelpunkt oder liegt es vielmehr an der Gesellschaft (Teilen davon).
Wenn nämlich der familiäre Rückhalt nicht gegeben ist, kann sich das Schulsystem auf den Kopf stellen, das nützt meiner Meinung nach garnix. Hat es doch seine Durchlässigkeit mit mehreren Bildungswegen in der Vergangenheit unter Beweis gestellt (Erst Hauptschule, dann 10B mit Q-Vermerk, dann Abi oder Techniker-Schule mit FOS und dann Fach-Abi und und und).
Ich meine, der Wege gibt es da genug. Es muss von den Kindern und deren Umfeld kommen. Und das kann die Schule nicht leisten!
Ich hab auch nichts dagegen, die Schule zu refomieren, jedoch den Anspruch, die Bildungsdistanz gewisser Schichten überbrücken zu können, ist für die Schule ohne die Eltern nicht leistbar.